Débat de société

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Le mouvement des gilets jaunes et le blocage du 17 novembre, êtes-vous pour?

POUR et j'irai manifester car l'Etat se gave sur notre dos, le ras-le-bol fiscal est réel!
1
2%
POUR et j'irai manifester car l'augmentation des taxes sur les carburants est insoutenable pour beaucoup et le gouvernement ne le voit pas
0
Aucun vote
POUR car il y en a marre de Macron et compagnie
4
6%
POUR car c'est une façon pour le peuple d'exprimer son opposition, et c'est respectable.
7
11%
POUR moralement mais je n'irai pas manifester car je pense qu'il est contre-productif de bloquer les Français
4
6%
CONTRE parce que la hausse du prix du carburant est inévitable (voire souhaitable)
9
14%
CONTRE parce que je trouve cette réaction purement individualiste alors qu'il y a des sujets bien plus importants
16
25%
CONTRE même si je ne suis pas dupe que la hausse des carburants bénéficie aux caisses de l'Etat sous un habillage écologique
7
11%
CONTRE parce que c'est un mouvement qui va être récupéré par les extrêmes
2
3%
CONTRE parce que le blocage des routes n'est pas un procédé acceptable
5
8%
CONTRE parce que les finalités de ce mouvement sont floues et donc questionnables: quel est le but au fait?
4
6%
CONTRE parce que ce n'est qu'un nouvel avatar poujadiste
3
5%
NI POUR NI CONTRE, gouvernement, gilets jaunes, hors de question de trancher entre la peste et le choléra
0
Aucun vote
INDIFFÉRENT, car je n'ai pas d'avis sur le sujet
0
Aucun vote
INDIFFÉRENT, car je m'en fous
2
3%
 
Nombre total de votes : 64

Re: Débat de société

Messagepar Horse » 14 Juin 2018, 10:10

mious a écrit:
Horse a écrit:C'est donc ça le secret, moi qui ne bois jamais je comprend maintenant pourquoi 80% des gens que je rencontre son pénibles et inintéressants.

non,ça c'est parceque t'habites à Tarbes

Ca doit effectivement jouer aussi.

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Re: Débat de société

Messagepar Tilo » 14 Juin 2018, 21:11

Y en a qui des compteurs Linky?

Juste pour avoir une info car ça risque d'arrivé chez nous les compteurs comme ça.

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Re: Débat de société

Messagepar cel » 14 Juin 2018, 23:13

Oui moi et je pense quasiment tout le monde en France maintenant. Je ne m'en suis pas rendu compte :mrgreen:

Selon moi, assez inutile (du gaspillage de travail et de matières premières que de changer des compteurs qui marchent, pour un gain de consommation plus qu'hypothétique). Mais finalement, les "opposants en chapeaux d'aluminium" ont plutôt donné du crédit au fabricant avec leur ribambelle d'arguments fallacieux.

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Re: Débat de société

Messagepar thor_husvod » 14 Juin 2018, 23:18

Non, pour nous c'est pas avant 2/3 ans je crois :niais:

Bon on a la fibre que depuis décembre donc ca prouve qu'on est pas pressé de faire les trucs (j'habite dans Brest hein, pas dans un coin paumé proche de Brest) :moqueur:

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Re: Débat de société

Messagepar Tiburon 2.0 » 14 Juin 2018, 23:24

thor_husvod a écrit:Non, pour nous c'est pas avant 2/3 ans je crois :niais:

Bon on a la fibre que depuis décembre donc ca prouve qu'on est pas pressé de faire les trucs (j'habite dans Brest hein, pas dans un coin paumé proche de Brest) :moqueur:

Mais y a des coins paumés proches de Brest qui ont eu la fibre avant Brest si j'ai bien suivi :mrgreen:

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Re: Débat de société

Messagepar jeje63 » 15 Juin 2018, 18:32

La famosa fibre :moqueur:

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Re: Débat de société

Messagepar Tyler » 27 Juin 2018, 17:59

L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @BFMTV sur Twitter


Surprenant. Les gens donnaient donc par opportunisme plutôt qu'altruisme ? :noel:
Enfin, on arrivera bien à trouver une autre interprétation.

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Re: Débat de société

Messagepar Médé33 » 27 Juin 2018, 18:17

On devrait surtout arrêter ce genre de mesures.

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Re: Débat de société

Messagepar JackyDurand » 27 Juin 2018, 19:22

Médé33 a écrit:On devrait surtout arrêter ce genre de mesures.


OK si l'Etat prend le relais. :ok:

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Re: Débat de société

Messagepar JackyDurand » 27 Juin 2018, 19:23

jeje63 a écrit:La famosa fibre :moqueur:


Ce scandale politico-technologique en vue. Des milliards balancés par la fenêtre pour permettre à 90% des gens de ... télécharger des films plus vite.

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Re: Débat de société

Messagepar Krowar » 27 Juin 2018, 19:32

JackyDurand a écrit:
jeje63 a écrit:La famosa fibre :moqueur:


Ce scandale politico-technologique en vue. Des milliards balancés par la fenêtre pour permettre à 90% des gens de ... télécharger des films plus vite.

Cette ignorance putain...

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Re: Débat de société

Messagepar JackyDurand » 27 Juin 2018, 19:40

Krowar a écrit:
JackyDurand a écrit:
jeje63 a écrit:La famosa fibre :moqueur:


Ce scandale politico-technologique en vue. Des milliards balancés par la fenêtre pour permettre à 90% des gens de ... télécharger des films plus vite.

Cette ignorance putain...


Un demi milliard rien que dans mon département pour que la fibre arrive devant la porte de chaque foyer... et quand je demande à quoi ça sert pour 90% des gens, mes collègues élus au syndicat gestionnaire ne sont pas capables de répondre. Déjà se limiter à la connexion des entreprises, des établissements publics et aux zones densément peuplées, ça aurait été largement suffisant. Surtout qu'il existe des techniques alternatives pour développer le débit actuel sans balancer des milliards aux entreprises de réseaux.
Aaaah "le bluff technologique" cher à Jacques Ellul. Cf Wikipédia.

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Re: Débat de société

Messagepar Krowar » 27 Juin 2018, 19:58

JackyDurand a écrit:
Krowar a écrit:
JackyDurand a écrit:
jeje63 a écrit:La famosa fibre :moqueur:


Ce scandale politico-technologique en vue. Des milliards balancés par la fenêtre pour permettre à 90% des gens de ... télécharger des films plus vite.

Cette ignorance putain...


Un demi milliard rien que dans mon département pour que la fibre arrive devant la porte de chaque foyer... et quand je demande à quoi ça sert pour 90% des gens, mes collègues élus au syndicat gestionnaire ne sont pas capables de répondre. Déjà se limiter à la connexion des entreprises, des établissements publics et aux zones densément peuplées, ça aurait été largement suffisant. Surtout qu'il existe des techniques alternatives pour développer le débit actuel sans balancer des milliards aux entreprises de réseaux.
Aaaah "le bluff technologique" cher à Jacques Ellul. Cf Wikipédia.


Justement c'est principalement pour les entreprises que c'est important. Fibre ou pas fibre elles ont besoin d'une grosse bande passante. Et même une entreprise de 5 personnes peut avoir de très gros besoins (c'est de vécu)

Ensuite oué les particuliers, ben par exemple mes parents qui sont pas loin de Strasbourg ne peuvent même pas avoir la télé correctement tellement la connexion est bidon. Alors l'accès à la culture (ben oué, il y a ca a la télé, mais sinon il y a aussi netflix qui permet à ma mère de progresser en anglais), aux formations (coucou les formations du numérique), au télétravail, ben oui ca dépend d'une connexion très haut débit

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Re: Débat de société

Messagepar Tyler » 27 Juin 2018, 20:03

Pour ceux qui sont passés à la fibre récemment (et qui avait pas un modem du XXème siècle avant), vous voyez vraiment une grosse différence ? J'ai pas l'impression pour ma part :louche:

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Re: Débat de société

Messagepar Krowar » 27 Juin 2018, 20:09

Ah et c'est beau JD le "il faut se concentrer sur les territoires densément peuplés" :lol:

Si on avait fait ca les égalitaristes des "territoires" seraient venus pleurer que l'égalité est rompue, qu'ils sont les oubliés de la France etc

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Re: Débat de société

Messagepar JackyDurand » 27 Juin 2018, 20:10

C'est effectivement un débat de société... mettre 35 milliards sur la table afin de pouvoir tout faire derrière sa télé / son écran. Mais aussi incroyable qu'il puisse paraitre, si on sort de chez soi, il y a des gens avec qui faire tout ça (les loisirs, la culture), et ça coute presque rien. C'est même plutôt enrichissant (pas cette richesse là, l'autre).

Pendant ce temps là on nous bassine avec les "nécessaires économies" pour les écoles, la santé... qui sont des activités bien superflues au regard des enjeux du Net.

Concernant l'économie, j'aimerais savoir quel est le taux d'entreprises pour lesquelles c'est un enjeu stratégique majeur. Histoire d'être bien au clair sur l'intérêt de l'affaire. Protéger des données, envoyer des plans ou des images plus facilement, faire des réunions en visioconf à l'international, ok, pourquoi pas... ça concerne quelle part de l'économie ?

NB : ça sera pas la première fois que des lobbies auront vendu une technologie bidon / surcotée / non indispensable aux gouvernants de ce pays.

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Re: Débat de société

Messagepar JackyDurand » 27 Juin 2018, 20:17

Krowar a écrit:Ah et c'est beau JD le "il faut se concentrer sur les territoires densément peuplés" :lol:

Si on avait fait ca les égalitaristes des "territoires" seraient venus pleurer que l'égalité est rompue, qu'ils sont les oubliés de la France etc

Rires


la VDSL2 est suffisante pour les territoires moins peuplés, et ça coute 10 fois moins cher que la fibre. Quel intérêt de poser 500m de fibre sur mon chemin, où on est deux foyers dont aucun ne va s'abonner à la fibre ? Ça a couté des milliers d'euros à la collectivité, pour rien. Minitel bonjour.

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Re: Débat de société

Messagepar abz » 27 Juin 2018, 20:21

JackyDurand a écrit:la VDSL2 est suffisante pour les territoires moins peuplés, et ça coute 10 fois moins cher que la fibre. Quel intérêt de poser 500m de fibre sur mon chemin, où on est deux foyers dont aucun ne va s'abonner à la fibre ? Ça a couté des milliers d'euros à la collectivité, pour rien. Minitel bonjour.

Le VDSL il faut être à 1km max du noeud pour que ça vaille le coup par rapport à l'ADSL... :niais:

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Re: Débat de société

Messagepar JackyDurand » 27 Juin 2018, 20:29

abz a écrit:
JackyDurand a écrit:la VDSL2 est suffisante pour les territoires moins peuplés, et ça coute 10 fois moins cher que la fibre. Quel intérêt de poser 500m de fibre sur mon chemin, où on est deux foyers dont aucun ne va s'abonner à la fibre ? Ça a couté des milliers d'euros à la collectivité, pour rien. Minitel bonjour.

Le VDSL il faut être à 1km max du noeud pour que ça vaille le coup par rapport à l'ADSL... :niais:


Effectivement mais c'est déjà un bon relais pour les gens qui sont autour du répartiteur, et ça coute surtout beaucoup moins cher ! Il y en a 19.000 en France, ça doit déjà couvrir pas mal de monde.

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Re: Débat de société

Messagepar Médé33 » 28 Juin 2018, 15:20

JackyDurand a écrit:
Médé33 a écrit:On devrait surtout arrêter ce genre de mesures.


OK si l'Etat prend le relais. :ok:

Perso, "association d'utilité publique" ne veut pas dire "responsabilité du service public". Tu sembles penser que le lien va de soi. Je peux te trouver plein d'associations où ce n'est pas le cas, et le reste est une question de ce qu'on veut inclure dans le service public. J'ai fait mon choix.

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