Athlétisme

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Nico32 » 30 Aoû 2017, 11:04

wawan a écrit:D'un point de vue statistique, l'échantillon est suffisant (plus de 2000 personne quand les sondages politique se contentent de 2 fois moins) pour pouvoir extrapoler à l'ensemble de la population concerné, donc non je ne trouve pas que le titre soit mensonger :o

Mensonger dans le sens où il laisse entendre que 30% des athlètes étaient dopés à Daegu alors que la question porte sur une pratique dopante à un moment de leur carrière (que ce soit ponctuel ou régulier) ;)

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar MayodeBain » 30 Aoû 2017, 11:57

Nico32 a écrit:
wawan a écrit:D'un point de vue statistique, l'échantillon est suffisant (plus de 2000 personne quand les sondages politique se contentent de 2 fois moins) pour pouvoir extrapoler à l'ensemble de la population concerné, donc non je ne trouve pas que le titre soit mensonger :o

Mensonger dans le sens où il laisse entendre que 30% des athlètes étaient dopés à Daegu alors que la question porte sur une pratique dopante à un moment de leur carrière (que ce soit ponctuel ou régulier) ;)

Pas vraiment d'accord, parce que même si 30% de l'échantillon représentatif avoue s'être dopé à un moment de sa carrière, ce n'est pas 30% des athlètes présent comme le suggère l'article. Même avec un échantillon représentatif (et puis représentatif on n'est pas sûr, cela dépend de la méthode d'échantillonnage, surtout s'il y a stratification) cela reste une estimation

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar wawan » 30 Aoû 2017, 12:12

J'aurais été d'accord si la formulation était "30 % des athlètes des Mondiaux 2011 étaient dopés" où là le sous entendu est clair. Mais ici, on a "...avouent s’être dopés" où la temporalité est beaucoup moins évidente.
Un titre doit être bref, si on rajoute "durant leur carrière" on augmente la longueur du titre de 30%. Logique que le journaliste fasse court dans son titre, le chapô vient compléter ce qui manque. Pour moi il n'y a pas de problème d’honnêteté, c'est plus une contrainte formelle (garder un titre avec pas trop de signes) qui fait que le redacteur va au plus bref (et encore il aurait pu racourcir en étant moins rigoureux)

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Nico32 » 30 Aoû 2017, 12:35

Tu peux remplacer "avouent s'être" par "se sont déjà" qui n'est pas plus long ;)

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Moko » 30 Aoû 2017, 12:45

Nico32 a écrit:Tu peux remplacer "avouent s'être" par "se sont déjà" qui n'est pas plus long ;)

Non, car je pense que malgré l'anonymat, certains peuvent ne pas avoir avoué s'être dopé alors qu'ils l'ont été.

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Nico32 » 30 Aoû 2017, 13:32

Moko a écrit:
Nico32 a écrit:Tu peux remplacer "avouent s'être" par "se sont déjà" qui n'est pas plus long ;)

Non, car je pense que malgré l'anonymat, certains peuvent ne pas avoir avoué s'être dopé alors qu'ils l'ont été.

C'est vrai que j'ai perdu la nuance (mais je partage ton avis, j'ai d'ailleurs évoqué ce biais dans ma première réponse). Dans ce cas tu rajoutes un déjà au titre, c'est à peine plus long et il y a toutes les nuances :mrgreen:

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Carrefour de l'Arbre » 30 Aoû 2017, 13:54

Ca reste énorme ; quasiment égal au % du Tour de France 2006-2007 (http://www.cyclisme-dopage.com/chiffres/tdf2006.htm) même si CD prend en compte les athlètes qui ont été pris par la patrouille et non pas un sondage anonyme (qui aurait fait augmenter le pourcentage).

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Serval » 31 Aoû 2017, 16:38

wawan a écrit:
Serval a écrit:J'ai une question pour spécialistes.

Est ce qu'une carrière junior de haut niveau dans le demi-fond peut expliquer l'éclosion tardive d'un cycliste qui atteint le haut niveau en ayant commencé sérieusement ce sport à seulement 26- 27 ans?

Je suppose que tout le monde a compris de qui je parle mais c'est avant tout une question générale dans mon esprit ...

Ça démontre en tout cas de bonne qualitées aerobie qui sont cruciale en cyclisme. Et le vélo n'est pas comme les sport "technique" (type tennis) où le fait de comencer très jeune confère un avantage énorme, on peut acquérir assez vite le bon coup de pédale. Ce qui est plus long en général c'est de savoir rouler en peloton, ce qui gène souvent les cyclistes à carrière atypique. Mais oui au final le vélo sur route est un sport qu'on peu commencer assez tard :o

Merci pour ta réponse. Donc on peut avoir juste les qualités pour faire un leader en cyclisme mais sans le savoir. Ça donne de l'espoir ...

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Boudini » 31 Aoû 2017, 17:13

Serval a écrit:
wawan a écrit:
Serval a écrit:J'ai une question pour spécialistes.

Est ce qu'une carrière junior de haut niveau dans le demi-fond peut expliquer l'éclosion tardive d'un cycliste qui atteint le haut niveau en ayant commencé sérieusement ce sport à seulement 26- 27 ans?

Je suppose que tout le monde a compris de qui je parle mais c'est avant tout une question générale dans mon esprit ...

Ça démontre en tout cas de bonne qualitées aerobie qui sont cruciale en cyclisme. Et le vélo n'est pas comme les sport "technique" (type tennis) où le fait de comencer très jeune confère un avantage énorme, on peut acquérir assez vite le bon coup de pédale. Ce qui est plus long en général c'est de savoir rouler en peloton, ce qui gène souvent les cyclistes à carrière atypique. Mais oui au final le vélo sur route est un sport qu'on peu commencer assez tard :o

Merci pour ta réponse. Donc on peut avoir juste les qualités pour faire un leader en cyclisme mais sans le savoir. Ça donne de l'espoir ...

Oui enfin, pour développer ces qualités il faut déjà être un "leader" dans une autre discipline. C'est juste un transfert de qualité qu'il fait, il était très fort sur de la VMA/Vo2, ça reste toujours ses qualités majeurs.
Un Fourcade par exemple aurait très bien pu être un cador à vélo avec les qualités qu'il possède

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Liam » 31 Aoû 2017, 17:43

bullomaniak a écrit:Les Français propres. PAB et ses déclarations. :moqueur:

http://spe15.fr/bosse-et-vicaut-nouveaux-clients-de-letrange-docteur-muller/


bullomaniak a écrit:Ouais enfin c'est du Mabuse-like.


En parlant de PAB et Mabuse :

http://www.liberation.fr/sports/2017/08 ... epresse.fr

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Re: Dopage

Messagepar Cycliste_Masque » 18 Déc 2017, 22:43

Bonsoir
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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Svam » 18 Déc 2017, 23:49

L'entraineur de Gatlin a proposé des produits dopants à des journalistes en caméra cachée :shock:

https://www.lequipe.fr/Athletisme/Actua ... aph/860690

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Mayoj » 19 Déc 2017, 00:00

:lol: :lol:

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar thor_husvod » 19 Déc 2017, 07:48

Mais oui :moqueur: :moqueur:

Bon ceci dit, ca donne aucune preuve contre Gatlin hein :niais:

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Dugarry » 19 Déc 2017, 07:55

thor_husvod a écrit:Mais oui :moqueur: :moqueur:

Bon ceci dit, ca donne aucune preuve contre Gatlin hein :niais:

A-t-in besoin de preuves supplémentaires pour penser ce que l'on pense ? :niais:

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Carrefour de l'Arbre » 19 Déc 2017, 08:23

L'entraîneur aurait dit aux journalistes : «Vous pensez que Justin ne le fait pas ? Vous pensez que Dennis (Mitchell) ne le faisait pas ?»

Je ne le crois pas. Gatlin est propre. :prof:

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Re: Dopage

Messagepar jamiecointreau » 19 Déc 2017, 08:45

Gatlin = Ricco's blackface

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Re: Athlétisme - Londres 2017

Messagepar Klira » 19 Déc 2017, 08:45

Oh bah ça alors, comme c'est étonnant...
Le nombre de chargés est monstrueux et sous couvert du bénéfice du doute, les gars se gavent comme des oies.

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Re: Athlétisme

Messagepar Tiburon 2.0 » 19 Déc 2017, 11:11

Bah dis donc on tombe des nues :moqueur:

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Re: Athlétisme

Messagepar Umb » 19 Déc 2017, 11:20

Gatlin le repenti :moqueur:

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