Natation

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Re: Natation

Messagepar Panzer » 09 Aoû 2015, 18:20

Pas faux.
Mais le plus anormal, c'est que ce sont les fans de cyclisme eux-mêmes qui auto-flagellent leur propre sport juste parce que la tête de quelques gars ne leur revient pas.
Je pense pas qu'il faut s'attarder et se plaindre sur le traitement que subissent les autres sports, mais plutôt faire en sorte de mieux traiter le nôtre.

Je souscris à ce que dit Dugarry LE légende comme souvent. 8)

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Re: Natation

Messagepar Mika71 » 09 Aoû 2015, 18:26

Florian a écrit:
vino_93 a écrit:Purée FTV, gerbant ... ça crache sur le cyclisme à longueur de temps, et là Luyat vient défendre Sun, contrôlé positif l'an passé :shock: Cette différence de traitement est vrmt écoeurante ...


Oui enfin Boyon a côté est vraiment lourd avec le dopage. Luyat a raison, Sun est ACTUELLEMENT présumé innoncent.
Bon après y'a quand meme de grandes chances qu'il se fasse prendre sous peu :mrgreen: :mrgreen:


Froome était également présumé innocent, quand FTV s'était acharné dessus...

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Re: Natation

Messagepar Florian » 09 Aoû 2015, 18:29

Mika71 a écrit:
Florian a écrit:
vino_93 a écrit:Purée FTV, gerbant ... ça crache sur le cyclisme à longueur de temps, et là Luyat vient défendre Sun, contrôlé positif l'an passé :shock: Cette différence de traitement est vrmt écoeurante ...


Oui enfin Boyon a côté est vraiment lourd avec le dopage. Luyat a raison, Sun est ACTUELLEMENT présumé innoncent.
Bon après y'a quand meme de grandes chances qu'il se fasse prendre sous peu :mrgreen: :mrgreen:


Froome était également présumé innocent, quand FTV s'était acharné dessus...


Ah mais la différence de traitement des deux sports est lamentable, c'est cetain :down

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Re: Natation

Messagepar vino_93 » 09 Aoû 2015, 18:42

Perso c'est la différence de traitement qui me choque. En cyclisme, n'importe quel coureur qui fait une bonne perf se fait descendre.
Ici un nageur contrôlé positif, qui revient aussi fort, se plaint que les gens lui rappellent qu'il a été contrôlé, et on le défend ...

Ils ont tout à fait raison de dire qu'il est présentement considéré comme innocent, mais alors il fallait avoir la même "ligne éditoriale" sur le Tour, et pas cracher dans la soupe comme ça. Ca me saoule que le cyclisme soit le défouloir de la presse, qui n'a pas le même comportement sur les autres sports. Soit on "crache" sur tout le monde (ça me décevrait énormément aussi, ce n'est pas ce que j'aime), soit sur personne.

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Re: Natation

Messagepar Florian » 09 Aoû 2015, 18:47

vino_93 a écrit:Perso c'est la différence de traitement qui me choque. En cyclisme, n'importe quel coureur qui fait une bonne perf se fait descendre.
Ici un nageur contrôlé positif, qui revient aussi fort, se plaint que les gens lui rappellent qu'il a été contrôlé, et on le défend ...

Ils ont tout à fait raison de dire qu'il est présentement considéré comme innocent, mais alors il fallait avoir la même "ligne éditoriale" sur le Tour, et pas cracher dans la soupe comme ça. Ca me saoule que le cyclisme soit le défouloir de la presse, qui n'a pas le même comportement sur les autres sports. Soit on "crache" sur tout le monde (ça me décevrait énormément aussi, ce n'est pas ce que j'aime), soit sur personne.


Le problème ce que le cyclisme est le plus facile pour parler dopage ... C'esst vraiment dommage, et quand tu vois que Boyon a cité à deux-trois reprises le vélo (Froome, etc..) comme "exemple" de sports où le dopage est présent... C'est vraiment triste...
Alors pour le cas précis de FTV, on va pas parler dopage dans un sport où les Français ont de très bon résultats. Remettre en cause SUN c'est prendre le risque de remettre en cause Manaudou, le 4x100 français.
Laure Manadou a dit que pour "purger" ces problèmes, il faut suspendre à vie, je sais pas quoi en penser, mais effectivement quand on voit des Sun pour la natation ou des Gatlin pour l'athlé, faire des meilleurs temps qu'avant leur suspension ...

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Re: Natation

Messagepar Dugarry » 09 Aoû 2015, 18:56

Florian a écrit:
vino_93 a écrit:Perso c'est la différence de traitement qui me choque. En cyclisme, n'importe quel coureur qui fait une bonne perf se fait descendre.
Ici un nageur contrôlé positif, qui revient aussi fort, se plaint que les gens lui rappellent qu'il a été contrôlé, et on le défend ...

Ils ont tout à fait raison de dire qu'il est présentement considéré comme innocent, mais alors il fallait avoir la même "ligne éditoriale" sur le Tour, et pas cracher dans la soupe comme ça. Ca me saoule que le cyclisme soit le défouloir de la presse, qui n'a pas le même comportement sur les autres sports. Soit on "crache" sur tout le monde (ça me décevrait énormément aussi, ce n'est pas ce que j'aime), soit sur personne.


Le problème ce que le cyclisme est le plus facile pour parler dopage ... C'esst vraiment dommage, et quand tu vois que Boyon a cité à deux-trois reprises le vélo (Froome, etc..) comme "exemple" de sports où le dopage est présent... C'est vraiment triste...
Alors pour le cas précis de FTV, on va pas parler dopage dans un sport où les Français ont de très bon résultats. Remettre en cause SUN c'est prendre le risque de remettre en cause Manaudou, le 4x100 français.
Laure Manadou a dit que pour "purger" ces problèmes, il faut suspendre à vie, je sais pas quoi en penser, mais effectivement quand on voit des Sun pour la natation ou des Gatlin pour l'athlé, faire des meilleurs temps qu'avant leur suspension ...

Ou Valverde hein

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Re: Natation

Messagepar Florian » 09 Aoû 2015, 19:34

Dugarry a écrit:
Florian a écrit:
vino_93 a écrit:Perso c'est la différence de traitement qui me choque. En cyclisme, n'importe quel coureur qui fait une bonne perf se fait descendre.
Ici un nageur contrôlé positif, qui revient aussi fort, se plaint que les gens lui rappellent qu'il a été contrôlé, et on le défend ...

Ils ont tout à fait raison de dire qu'il est présentement considéré comme innocent, mais alors il fallait avoir la même "ligne éditoriale" sur le Tour, et pas cracher dans la soupe comme ça. Ca me saoule que le cyclisme soit le défouloir de la presse, qui n'a pas le même comportement sur les autres sports. Soit on "crache" sur tout le monde (ça me décevrait énormément aussi, ce n'est pas ce que j'aime), soit sur personne.


Le problème ce que le cyclisme est le plus facile pour parler dopage ... C'esst vraiment dommage, et quand tu vois que Boyon a cité à deux-trois reprises le vélo (Froome, etc..) comme "exemple" de sports où le dopage est présent... C'est vraiment triste...
Alors pour le cas précis de FTV, on va pas parler dopage dans un sport où les Français ont de très bon résultats. Remettre en cause SUN c'est prendre le risque de remettre en cause Manaudou, le 4x100 français.
Laure Manadou a dit que pour "purger" ces problèmes, il faut suspendre à vie, je sais pas quoi en penser, mais effectivement quand on voit des Sun pour la natation ou des Gatlin pour l'athlé, faire des meilleurs temps qu'avant leur suspension ...

Ou Valverde hein


Dans le cyclisme c'est vrai aussi, mais devant un chrono c'est beaucoup plus révélateur. Je crois plus au retour d'un cycliste qui gagne des courses (circonstances, etc..) qu'à un sprinter de 100m qui fait de meilleurs chronos (donc dans l'absolu). Surtout que Valverde a repris dans un peloton où les performances sont beaucoup plus réalistes qu'avant sa suspension ;)

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Re: Natation

Messagepar maceo » 09 Aoû 2015, 21:01

Florian a écrit:Dans le cyclisme c'est vrai aussi, mais devant un chrono c'est beaucoup plus révélateur.

On a introduit les puissances étalon en cyclisme pour pallier autant que possible l'absence de chrono.

Sinon sur la différence de traitement entre les sports, si elle me choque dans l'absolu, sur un plan personnel c'est le vélo que j'aime et je suis content que ce soit dans ce sport que les plus gros efforts soient faits. Et c'est grâce à ça qu'on est revenu ces dernières saisons à des performances plus humaines même si tout n'est pas nickel. Après, si les autres sports ne font rien et que leurs fans se complaisent à applaudir des robocops, grand bien leur fasse.

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Re: Natation

Messagepar Dugarry » 09 Aoû 2015, 22:09

Florian a écrit:
Dugarry a écrit:
Florian a écrit:
vino_93 a écrit:Perso c'est la différence de traitement qui me choque. En cyclisme, n'importe quel coureur qui fait une bonne perf se fait descendre.
Ici un nageur contrôlé positif, qui revient aussi fort, se plaint que les gens lui rappellent qu'il a été contrôlé, et on le défend ...

Ils ont tout à fait raison de dire qu'il est présentement considéré comme innocent, mais alors il fallait avoir la même "ligne éditoriale" sur le Tour, et pas cracher dans la soupe comme ça. Ca me saoule que le cyclisme soit le défouloir de la presse, qui n'a pas le même comportement sur les autres sports. Soit on "crache" sur tout le monde (ça me décevrait énormément aussi, ce n'est pas ce que j'aime), soit sur personne.


Le problème ce que le cyclisme est le plus facile pour parler dopage ... C'esst vraiment dommage, et quand tu vois que Boyon a cité à deux-trois reprises le vélo (Froome, etc..) comme "exemple" de sports où le dopage est présent... C'est vraiment triste...
Alors pour le cas précis de FTV, on va pas parler dopage dans un sport où les Français ont de très bon résultats. Remettre en cause SUN c'est prendre le risque de remettre en cause Manaudou, le 4x100 français.
Laure Manadou a dit que pour "purger" ces problèmes, il faut suspendre à vie, je sais pas quoi en penser, mais effectivement quand on voit des Sun pour la natation ou des Gatlin pour l'athlé, faire des meilleurs temps qu'avant leur suspension ...

Ou Valverde hein


Dans le cyclisme c'est vrai aussi, mais devant un chrono c'est beaucoup plus révélateur. Je crois plus au retour d'un cycliste qui gagne des courses (circonstances, etc..) qu'à un sprinter de 100m qui fait de meilleurs chronos (donc dans l'absolu). Surtout que Valverde a repris dans un peloton où les performances sont beaucoup plus réalistes qu'avant sa suspension ;)

Revois le final de Liège et reviens me parler de crédibilité ;)

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Re: Natation

Messagepar Dugarry » 09 Aoû 2015, 22:10

maceo a écrit:
Florian a écrit:Dans le cyclisme c'est vrai aussi, mais devant un chrono c'est beaucoup plus révélateur.

On a introduit les puissances étalon en cyclisme pour pallier autant que possible l'absence de chrono.

Sinon sur la différence de traitement entre les sports, si elle me choque dans l'absolu, sur un plan personnel c'est le vélo que j'aime et je suis content que ce soit dans ce sport que les plus gros efforts soient faits. Et c'est grâce à ça qu'on est revenu ces dernières saisons à des performances plus humaines même si tout n'est pas nickel. Après, si les autres sports ne font rien et que leurs fans se complaisent à applaudir des robocops, grand bien leur fasse.

Je suis bien d'accord avec toi. :up

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Re: Natation

Messagepar maceo » 09 Aoû 2015, 23:40

Florian a écrit:quand on voit des Sun pour la natation ou des Gatlin pour l'athlé, faire des meilleurs temps qu'avant leur suspension ...

Si si, c'est possible :angel
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Re: Natation

Messagepar Panzer » 10 Aoû 2015, 12:36

:moqueur: t'es au dessus sur ce topic maceo. 8)

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Re: Natation

Messagepar bullomaniak » 22 Aoû 2015, 15:59

Dugarry a écrit:
Florian a écrit:
Dugarry a écrit:
Florian a écrit:
vino_93 a écrit:Perso c'est la différence de traitement qui me choque. En cyclisme, n'importe quel coureur qui fait une bonne perf se fait descendre.
Ici un nageur contrôlé positif, qui revient aussi fort, se plaint que les gens lui rappellent qu'il a été contrôlé, et on le défend ...

Ils ont tout à fait raison de dire qu'il est présentement considéré comme innocent, mais alors il fallait avoir la même "ligne éditoriale" sur le Tour, et pas cracher dans la soupe comme ça. Ca me saoule que le cyclisme soit le défouloir de la presse, qui n'a pas le même comportement sur les autres sports. Soit on "crache" sur tout le monde (ça me décevrait énormément aussi, ce n'est pas ce que j'aime), soit sur personne.


Le problème ce que le cyclisme est le plus facile pour parler dopage ... C'esst vraiment dommage, et quand tu vois que Boyon a cité à deux-trois reprises le vélo (Froome, etc..) comme "exemple" de sports où le dopage est présent... C'est vraiment triste...
Alors pour le cas précis de FTV, on va pas parler dopage dans un sport où les Français ont de très bon résultats. Remettre en cause SUN c'est prendre le risque de remettre en cause Manaudou, le 4x100 français.
Laure Manadou a dit que pour "purger" ces problèmes, il faut suspendre à vie, je sais pas quoi en penser, mais effectivement quand on voit des Sun pour la natation ou des Gatlin pour l'athlé, faire des meilleurs temps qu'avant leur suspension ...

Ou Valverde hein


Dans le cyclisme c'est vrai aussi, mais devant un chrono c'est beaucoup plus révélateur. Je crois plus au retour d'un cycliste qui gagne des courses (circonstances, etc..) qu'à un sprinter de 100m qui fait de meilleurs chronos (donc dans l'absolu). Surtout que Valverde a repris dans un peloton où les performances sont beaucoup plus réalistes qu'avant sa suspension ;)

Revois le final de Liège et reviens me parler de crédibilité ;)


Je suis bien d'accord : Alaphillipe c'était du foutage de gueule. :niais:

Concernant Valverde, un puncheur qui gère excellemment son effort après n'avoir absolument rien fait de la course, c'est clairement une preuve de son dopage. Presque aussi gerbant que Dan Martin l'année précédente. :shock:

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Re: Natation

Messagepar Serval » 08 Aoû 2016, 03:16

Bon, je viens de voir Katie Ledecky en finale. Quand on voit ce qu'elle met au record du monde du 400m nage libre euh ... :wtf

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Re: Natation

Messagepar Mathieu Lourdot » 08 Aoû 2016, 07:29

Elle avait un vent favorable, c'est pour ça...

C'est vrai que cette piscine de Rio a l'air vraiment propice aux records du Monde. C'est vraiment de l'eau dedans?

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Re: Natation

Messagepar CSC_3187 » 08 Aoû 2016, 08:18

De l'eau avec quelques additifs pour la rendre plus rapide effectivement.

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Re: Natation

Messagepar CSC_3187 » 08 Aoû 2016, 08:54

Serval a écrit:Bon, je viens de voir Katie Ledecky en finale. Quand on voit ce qu'elle met au record du monde du 400m nage libre euh ... :wtf


Ca viendrait d'où donc ? Parce que battre son propre record du monde, ça fait un peu léger... :wtf

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Re: Natation

Messagepar Mayoj » 08 Aoû 2016, 12:43

La piscine est peut-être en pente ? Mais comme elle fait des aller-retour ça doit égaliser non ? :wtf

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Re: Natation

Messagepar Schleckpower » 08 Aoû 2016, 13:43

C'est comme le Britannique en brasse qui en deux ans met deux secondes aux chronos de Londres 2012 :niais:
Enfin, la natation est peut-être pas le sport dont on parle le plus, mais c'est certainement un des plus touchés... :diantre:

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Re: Natation

Messagepar trousselier » 08 Aoû 2016, 16:00

Schleckpower a écrit:C'est comme le Britannique en brasse qui en deux ans met deux secondes aux chronos de Londres 2012 :niais:
Enfin, la natation est peut-être pas le sport dont on parle le plus, mais c'est certainement un des plus touchés... :diantre:


Je pense que la Natation et l'Athlétisme sont les sports les plus gangrénés, actuellement. D'ailleurs, même en France, on a pas eu des histoires avec Bernard et Bousquet ??

Si on regarde le parcours de la Gatlin de la natation, la russe Efimova, elle a eu 2 carrières: Une 1ère jusqu'en 2012, lorsqu'elle s'entrainait chez elle, au cours de laquelle elle faisait juste partie des 4 ou 5 meilleures Mondiales, et ou elle s'était déjà fabriqué un gros palmarès. Et une 2è, post-JO de Londres, ou elle est partie s'entrainer..aux Etats-Unis, avec le célèbre entraineur américain David Salo, le même homme qui avait "fabriqué" 2 brasseuses multi-médaillées, Soni et Hardy, prises également par la patrouille. Et évidemment, Efimova a progressé comme une bête, et s'est faite choper à 2 reprises.

Comme quoi, l'aurait mieux fait de rester chez elle, dans son pays au dopage d'Etat. Elle allait moins vite, certes, mais elle avait aussi 2 contrôles positifs en moins (même si apparemment, elle se fout pas mal des critiques)..Donc, les Etats-Unis, méfiance quand même. Ils sont beaux, ils sont forts, ils sont gentils, mais en Natation et en Athlé, leurs systèmes ne sont peut-être pas forcément plus vertueux qu'ailleurs. Y a peut-être d'autres Conte qui trainent, dans ce vaste pays.

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