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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Drakiv » 17 Jan 2018, 00:56

Le Pass Open a écrit:
Drakiv a écrit:
hashirebicycle a écrit:https://www.theguardian.com/sport/2018/jan/16/chris-froome-end-of-team-sky-floyd-landis-cycling?CMP=share_btn_tw
Landis qui sort que personne ne va croire à la défense de Froome, c'est l'hôpital qui se moque de la charité là :moqueur:


Et? il ont fini par avouer en fin de compte non?
Donc maintenant il ne peuvent pas donner leur opinion sur quelqu'un qui comme eux joue avec les règles?


Tu conviendras tout de même que c'est risible qu'on leur donne la parole (ce ne sont pas eux qui spontanément vont demander à être interviewés) et surtout que ce soit Landis, l'homme qui a bu trop de whisky d'où son contrôle positif avant de s'entêter comme rarement on a vu le faire un sportif, qui répond ne pas croire la version de Froome. On ne remet pas en cause son expertise : on s'en gausse !


Ok mais alors pourquoi on continue d'avoir Durand,Jaja,Virenque etc ils ont fait partie du même système aussi tant qu'ils n'ont plus de responsabilité au sein du Peloton que ce soit en tant que Ds ou Manager qu'il parle ça me pose pas de problèmes même si tu as raison que c'est risible d’interview Landis sur ça

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Le Pass Open » 17 Jan 2018, 01:19

Drakiv a écrit: Ok mais alors pourquoi on continue d'avoir Durand,Jaja,Virenque etc ils ont fait partie du même système aussi tant qu'ils n'ont plus de responsabilité au sein du Peloton que ce soit en tant que Ds ou Manager qu'il parle ça me pose pas de problèmes même si tu as raison que c'est risible d’interview Landis sur ça

Tu prêches des convertis ;)

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar SgtPerry » 17 Jan 2018, 08:42

Le Pass Open a écrit:Dans la même catégorie, on a Le Poulet aux fesses !
L'affichage du tweet est bloqué par votre navigateur.
Voir le tweet de @MRasmussen1974 sur Twitter


J'imagine que c'est une faute de frappe sur le deceases au lieu de diseases...

:mrgreen:

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar hashirebicycle » 17 Jan 2018, 08:46

Landis je disais ça clairement à cause de sa défense au whisky :mrgreen:

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Alexandre B. » 17 Jan 2018, 15:22

Gianni Bugno, président du CPA, soutient Froome : http://www.cyclingnews.com/news/bugno-f ... -can-race/

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Umb » 17 Jan 2018, 15:33

Sauf que techniquement il est plutôt présumé coupable depuis le contrôle, sauf s'il réussit à prouver/convaincre de son innocence.

C'est bien le problème : la possibilité de courir en étant mis en cause n'est pas du tout ajustée à cette charge de la preuve renversée.
Modifié en dernier par Umb le 17 Jan 2018, 15:47, modifié 1 fois.

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Alexandre B. » 17 Jan 2018, 15:34

Umb a écrit:Sauf que techniquement il est plutôt présumé coupable depuis le contrôle, sauf s'il réussit à prouver/convaincre de son innocence.

C'est bien le problème : la possibilité de courir en étant mis en cause n'est pas du tout ajustée à cette charge de la preuve inversée.

Oui mon passage préféré de l'article c'est celui-là :

"I’m totally on his side. Froome is innocent until proven guilty and so it’s right he can race," Bugno told La Gazzetta dello Sport.

"If he can’t manage to prove his innocence he’ll pay the consequences. That’s the way it is for everyone, not only him. The important thing is that sporting justice quickly decides things."

:wtf

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Svam » 17 Jan 2018, 15:35

Le Pass Open a écrit:
Drakiv a écrit:
hashirebicycle a écrit:https://www.theguardian.com/sport/2018/jan/16/chris-froome-end-of-team-sky-floyd-landis-cycling?CMP=share_btn_tw
Landis qui sort que personne ne va croire à la défense de Froome, c'est l'hôpital qui se moque de la charité là :moqueur:


Et? il ont fini par avouer en fin de compte non?
Donc maintenant il ne peuvent pas donner leur opinion sur quelqu'un qui comme eux joue avec les règles?


Tu conviendras tout de même que c'est risible qu'on leur donne la parole (ce ne sont pas eux qui spontanément vont demander à être interviewés) et surtout que ce soit Landis, l'homme qui a bu trop de whisky d'où son contrôle positif avant de s'entêter comme rarement on a vu le faire un sportif, qui répond ne pas croire la version de Froome. On ne remet pas en cause son expertise : on s'en gausse !


Sauf que Landis a reconnu avoir fait et dit de la merde avant de faire amende honorable. Il est donc beaucoup plus légitime à s'exprimer là-dessus que ceux qui persistent dans le déni ou certains trolls auto-proclamés chevaliers de la lutte antidopage ;)

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Mayoj » 17 Jan 2018, 15:36

T'es toujours présumé innocent avant le verdict. La y'a juste des éléments qui nous font penser que...

Mais Jean Bugne raconte de la merde. :ok:

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Umb » 17 Jan 2018, 15:49

Mayoj a écrit:T'es toujours présumé innocent avant le verdict. La y'a juste des éléments qui nous font penser que...

Mais Jean Bugne raconte de la merde. :ok:


Présomption d'innocence au sens où sa culpabilité n'est pas établie : oui

Présomption d'innocence au sens où faute de preuves, il ne sera pas sanctionné, le doute devant lui profiter : non, c'est une particularité du code mondial antidopage.
cf. http://www.lemonde.fr/cyclisme/article/ ... 16656.html

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Svam » 17 Jan 2018, 15:53

Voilà. C'est pour ça qu'on doit bien parlé d'un contrôle anormal mais qu'on a aussi le droit de réclamer une auto-suspension à la vue des faits ;)

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Mayoj » 17 Jan 2018, 15:59

D'accord, merci de me l'apprendre alors. ;)

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Trifon_Ivanov » 17 Jan 2018, 16:19

Jean Bugne :moqueur: :moqueur: :moqueur:

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar joss » 18 Jan 2018, 18:45

Publié ce jour sur eurosport.fr : https://www.eurosport.fr/cyclisme/le-pr ... tory.shtml

"Le président de l'UCI David Lappartient souhaitait que Froome soit suspendu par Sky
Par AFP

C'est un nouveau pavé dans la mare lancé dans l'affaire Chris Froome. Le président de l'UCI David Lappartient a annoncé jeudi dans une interview au Télégramme qu'il avait souhaité que Sky suspende le coureur britannique après l'annonce de son contrôle antidopage anormal sur la dernière Vuelta.

Le président de l'Union cycliste internationale (UCI), David Lappartient, a souhaité que l'équipe Sky ne fasse pas courir son chef de file Chris Froome dans l'attente de la décision concernant son contrôle antidopage anormal de la dernière Vuelta et a affirmé redouter que l'affaire traîne en longueur, "au moins un an".

"Sky devrait suspendre Froome. Maintenant, ce n'est pas à moi d'interférer", a déclaré le président français de l'UCI dans un entretien accordé au quotidien régional Le Télégramme à propos du cas du Britannique, quadruple vainqueur du Tour de France.
"Ce serait plus simple pour tout le monde"

"Sans présager de la culpabilité du coureur, ce serait plus simple pour tout le monde. A Brailsford (son manager) de prendre ses responsabilités. Je crois d'ailleurs que c'est ce que souhaitent les autres coureurs. Ils en ont marre de l'image générale véhiculée", a estimé David Lappartient en rappelant que le champion du monde du contre-la-montre, le Néerlandais Tom Dumoulin, avait dit que, "si cela lui était arrivé, sa formation l'aurait suspendu à titre conservatoire".

David Lappartient a précisé avoir appris le résultat du contrôle de Froome "une heure après" son élection à la tête de l'UCI, le 21 septembre : "Que le résultat soit anormal ou pas, de manière naturelle ou frauduleuse, c'est terrible. Aux yeux du grand public, il est déjà coupable."

"Nous sommes dans le processus des experts, a expliqué le président de la fédération internationale. C'est en tout cas à Froome de démontrer les raisons qui ont pu conduire à une telle concentration de salbutamol, la charge de la preuve lui incombe. A lui de constituer son dossier."
L'affaire pourrait traîner longtemps...

"A partir de là, le Legal Anti-Doping Services (LADS) de l'UCI verra si ses arguments sont recevables. Si ce n'est pas le cas, une sanction qui peut être de deux ans lui sera proposée. S'il ne l'accepte pas, on ira au tribunal antidopage de l'UCI avec possibilité d'appel, d'un côté comme de l'autre devant le TAS (Tribunal arbitral du sport). On est parti pour une bagarre juridique qui va durer longtemps. Cette affaire ne va pas se régler en deux minutes. Elle peut au moins durer un an. On va traîner cela comme un boulet", a regretté David Lappartient.

Le président de l'UCI a déclaré "comprendre" la réaction de Romain Bardet sceptique sur la possibilité pour Froome d'être blanchi pour le taux élevé de salbutamol (deux fois la quantité plafond) décelé dans ses analyses à la Vuelta : "Il dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas."

"Je ne suis pas contre" les AUT (autorisations à usage thérapeutique), a ajouté David Lappartient. Mais il a rappelé, pour la critiquer, la position de l'ancien entraîneur de Sky, Shane Sutton, qui a justifié d'aller chercher un gain supplémentaire de performance par le biais des AUT : "C'est la raison pour laquelle je souhaite mettre en place une surveillance médicale indépendante au niveau de l'UCI avec un no start (une interdiction de départ au cas où...). Cela permettra notamment de régler le problème des corticoïdes."

Par ailleurs, David Lappartient a annoncé la présentation, le 21 mars, d'une "batterie d'actions qui vont être mises en place" pour lutter contre la fraude technologique, le fameux moteur caché : "Nous allons clairement passer à la vitesse supérieure. (...) L'ennemi, c'est le doute. Il m'est arrivé d'en avoir.""

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Liam » 18 Jan 2018, 19:42

Position courageuse de Lappartient. C'est bien.

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Klira » 18 Jan 2018, 19:44

Boa boa, mais que l'UCI le suspende à titre provisoire et on n'en parle plus.

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Liam » 18 Jan 2018, 19:47

Klira a écrit:Boa boa, mais que l'UCI le suspende à titre provisoire et on n'en parle plus.


Je ne pense pas que l'UCI ait ce pouvoir.

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Klira » 18 Jan 2018, 19:54

Si le résultat d’analyse anormal concerne une substance spécifiée (c'est-à-dire une substance dont l'AMA estime qu'elle a plus de chances d’avoir été consommée à d'autres fins que l'amélioration des performances), le coureur ne fait pas l'objet d'une suspension provisoire obligatoire.

C'est ambigu, à une telle dose, on ne peut que dire que c'est pour améliorer les performances, donc on devrait pouvoir agir. Mais on sait que l'UCI se cache toujours...

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Ninofishing » 18 Jan 2018, 20:07

C'est bien ce que je craignais. Pas de décisions avant plusieurs mois sûrement = Froome va courir en 2018, traînant cette affaire avec lui :cry:

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Re: Topic Sky / Froome : Froome anormal p.60

Messagepar Klira » 18 Jan 2018, 20:09

Reste les orga...

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