[Concours] Le Tour de Grèce

Échafaudez ici de grandes théories sur les parcours de courses cyclistes ou proposez les vôtres, courses réelles ou fictives

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce

Messagepar cadel evans » 11 Sep 2017, 06:09

M'autorisez vous à mettre la carte de mon parcours dans la soirée (là je n'ai pas eu le temps)???

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce

Messagepar Veeco » 11 Sep 2017, 09:04

pas de soucis en ce qui me concerne.

Concernant mon parcours, je souhaitais rajouter une capture d'écran de la piste utilisé lors de mon étape 5 (... pas eu le temps)
Je rajoute ça dans la journée si personne n'y voit d'inconvénient.

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce

Messagepar darth-minardi » 11 Sep 2017, 09:24

J'avais proposer de repousser la deadline afin de mieux scruter le terrain. Ca m'a été refusé.
Je vois mal pourquoi on accepterait de le faire maintenant, une fois que celle-ci est dépassée :o

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce

Messagepar Wings » 11 Sep 2017, 09:58

darth-minardi a écrit:J'avais proposer de repousser la deadline afin de mieux scruter le terrain. Ca m'a été refusé.
Je vois mal pourquoi on accepterait de le faire maintenant, une fois que celle-ci est dépassée :o

On accepte les candidatures jusqu'a 7h du matin le jour suivant. Après, il faut être assez rapide de poster la participation avant le récap', mais la ce sera effectivement un peu trop tard. Mais tu peux toujours proposer ton parcours hors-concours ;)
Pour les édits mineurs, le mieux est de les faire le plus vite possible (dans la matinée pou le début d'après-midi, avant que d'éventuels votants ne se présentent (perso il me faut 1-2 jours pour analyser les différents parcours)

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce

Messagepar Wings » 11 Sep 2017, 10:11

La phase de participations est terminée, félicitations a tous ! Nous avons donc 18 participants pour ce concours et les voici :
Ninofishing
darth-minardi
ZePhil Sagan 13
rthomazo
Hufrelon
jeanbonnot
Wings
kankuro
Pilotcou
Veeco
Aprosk
Switch
Mats
Klira
friton01
ab63
Samuel
cadel evans


Vous avez désormais jusqu'au Dimanche 17 Septembre (23h59) pour donner votre Top 3 donnant 3-2-1 points. Les participants de votant pas seront pénalisés de 3 points. Un petit rappel des consignes :

rthomazo a écrit:Conditions du parcours

- Vous devrez tracer 7 étapes, d'un Lundi à un Dimanche (demies-étapes interdites).
- La moyenne journalière ne doit pas dépasser 180 km.
- Une seule étape peut dépasser les 240 km.
- Vous pouvez reprendre les dates du Tour de Turquie en mai ou placer la course en Octobre.
- Vous pouvez proposer une course pour puncheurs comme une course pour grimpeurs ou pour rouleurs.
- Évitez les arrivées au milieu de nulle part, il faut tout de même un minimum de place.
- Choisissez des villes assez importantes pour le grand départ et l'arrivée finale, au moins 30000-40000 habitants ou une ville assez prestigieuse pour des raisons touristiques par exemple.

Consignes

- Une carte générale du parcours est obligatoire.
- Indiquez distance, dénivelé et lien vers le GPX de chaque étape.
- Vous devez présenter au moins le profil avec la localisation et les caractéristiques des difficultés.
- Une description détaillée est vivement conseillée.
- Les photos sont les bienvenues pour accompagner votre description.


A vos votes et n'oubliez pas qu'un petit texte ou critique est toujours le/la bienvenu(e) :ok:

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar Klira » 11 Sep 2017, 10:52

T'as oublié cadel evans ;)

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar Wings » 11 Sep 2017, 11:04

Effectivement :oops: :oops:
Je corrige ca de suite

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar Warren Barguil » 11 Sep 2017, 11:49

Enlève-moi, j'ai pas eu le temps de le terminer ;)

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar cadel evans » 11 Sep 2017, 17:48

Bon j'ai mis une carte libre à vous de ne pas la prendre en compte, désolé pour cette présentation un peu baclé j'ai été pris par le temps mais je voulais quand même proposé mon parcours qui me semblait intéréssant.

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar jeanbonnot » 11 Sep 2017, 18:53

Bon alors :

1. Rhtomazo
2. ab63
3. Samuel

Je me suis essayé aux commentaires pour chaque parcours, je sais que le mien est loin d'être parfait et que j'ai peut-être reproché des choses que j'ai moi-même faites :!: :oops:

Ninofishing : Un tour pour grimpeurs et puncheurs assumé, avec tout de même une certaine variété dans les profils.
Darth-Minardi : Désolé mais pour moi tu es trop en avance sur ton temps :oops: je n'ai pas accroché au concept.
ZephilSagan : Point spécial pour la présentation mais j'ai peur que le CG ne soit plié après l'étape 3. Après comme on dit c'est les coureurs qui font la course, mais quand même.
Rhtomazo : Des étapes variées sans orgie de côtes, un parti pris intéressant. La 3e et la 6e étape promettent du spectacle :ok:
Hufrelon : Parcours un peu plat pour moi vu les reliefs proposés par la Grèce. J'ai peur que tout ne se joue sur le CLM.
Wings : Des bosses partout mais un dessin d'étapes particulier qui me fait cette fois-ci redouter la victoire d'un baroudeur :moqueur: Pourquoi pas après tout ;) mais je visualise pas ce tracé en WT.
Kankuro : Vraiment pas mal, on en a pour tous les goûts et pour autant on sent que le vainqueur sera un spécialiste des courses d'une semaine.
Pilotcou : Rien de spécial à redire, un bon tracé mais qui a manqué d'un je ne sais quoi pour me faire vibrer.
Veeco : Pareil que Hufrelon, un peu plat pour moi. Mais rien de mauvais.
Aprosk : J'ai bien aimé le mélange de cols et petites côtes bien placées dans la même étape :ok:
Switch : J'ai peur que le général ne se joue qu'à la 3e et 7e étape, soit la course de côte + le chrono. Sinon c'est bien.
Mats : Pas mal du tout mais je suis moins fan de la 6e étape. Pour un samedi où il y aura beaucoup de spectateurs c'est peut-être dommage une pure étape pour baroudeurs.
Klira : Rien à dire mais la présentation fait mal aux yeux :moqueur: Sinon belle variété d'étapes.
Friton : Un tracé sur lequel s'exprimer mais que j'imagine aisément les coureurs saboter :mrgreen: non j'ai bien aimé quand même.
ab63 : Un tracé original avec beaucoup de petites côtes pour faire la différence plutôt que des cols, dans un esprit un peu "Paris-Nice 2013" (sans les grands cols avant les côtes et sans le CLM bien sûr, bref pas grand chose à voir quoi :mrgreen: ). Cependant le CLM de 42 km risque du coup de faire à lui seul le classement général. Mais j'ai beaucoup aimé l'originalité.
Samuel : Au début j'aimais pas du tout ta présentation mais une fois qu'on comprend qu'on peut zoomer, c'est mieux, c'est même bien :mrgreen: mention spéciale pour la dernière étape qui peut voir un leader tout perdre.
Cadel Evans : Je n'ai pas trop accroché, ton parcours manque un petit peu de difficulté désolé.

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar rthomazo » 12 Sep 2017, 18:17

jeanbonnot a écrit:Samuel : Au début j'aimais pas du tout ta présentation mais une fois qu'on comprend qu'on peut zoomer, c'est mieux, c'est même bien :mrgreen: mention spéciale pour la dernière étape qui peut voir un leader tout perdre.

Effectivement, avec la première montée non goudronnée et une partie de la dernière descente non goudronnée également ça risque d'être spectaculaire :lol:

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar Samuel » 12 Sep 2017, 19:49

Merde j'avais pas vu :x la descente j'avais regardé C'est très court donc ça se goudronne :angel

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar Klira » 13 Sep 2017, 14:54

Un Tour de Grèce sympathique, des propositions intéressantes avec de belles choses.
J'ai regardé les tracés avec attention, je n'ai pas pris en compte pour le vote les quelques parcours où les routes étaient trop impraticables.
Difficile à départager, néanmoins 4/5 parcours ressortaient dans mes préférences. Bravo à tous !


1° Veeco
2° Hufrelon
3° Ninofishing
(Rthomazo, Aprosk..)



Ninofishing

Une structure assez classique, dans la forme beaucoup de montagne, deux longues étapes de montagne notamment, et puis la dernière plus courte, elles sont plutôt bien placées ainsi, bon, l'ascension du Mont Parnasse risque d'être très décisive, peut-être que les choses pourront bouger sur un des deux autres étapes. Le chrono initiale est presque un peu court du coup, peu de vallons également et pas vraiment de forts pourcentages. Pas de soucis sur les routes à priori. Dans l'ensemble, c'est plutôt intéressant, les grimpeurs vont être à leur aise, peu d'autres choses à redire, peut-être pas de coup de coeur pour une étape en particulier, bien que celle du Mont Parnasse soit cool.

darth-minardi

Initiative louable et noble. Potentiellement intéressante. Un final en côte aurait été sympathique à un moment, mais sinon, bien cool. Bon, logiquement, tu es hors-concours pour moi.

rthomazo

Un tracé intéressant dans son ensemble, pour les grimpeurs, avec deux étapes planes. L'étape d'Egira est presque un peu longue mais bon, elle rend bien. Le chrono est long aussi, mais les quelques aspérités le sauve. La dernière étape très courte, on est dans le schéma classique mais ça peut très probablement marcher. Pas vraiment de soucis pour les routes. Un parcours qui passe bien.

Hufrelon

Et bien, pas grand chose à dire sur ton parcours, des étapes variées, plutôt bien agencées, un chrono un peu long mais heureusement pas tout plat. Il me manque peut-être un peu de montagne quand même, c'est léger, mais c'est ton choix. J'aime bien la première étape. Et puis ta dernière étape marche bien, bon, peut-être aurais-tu pu aller chercher un peu plus de routes casse-patte dans le final. Les routes ne posent pas de soucis. Dans l'ensemble, j'aime bien.

jeanbonnot

Tout d'abord, problème de taille, ton étape 5 vers Lamia, n'est pas praticable en état, sur bons nombres de kilomètres... Sinon, pas une étape de plat, ce n'est pas forcément pour me déplaire, mais l'agencement des étapes m'ennuie un peu. La première course de côte après l'étape de moyenne montagne, ça passe, mais la deuxième moins, avec le chrono derrière de plus... C'était probablement pas nécessaire. Donc il y a des étapes intéressantes mais l'ensemble n'a pas l'air très fluide.

Wings

Il y a des côtes de tous les côtés, cela fait presque confus comme structure... Alors certes, les pourcentages sont souvent minimes, les distances pas excessives. Les profils sont peut-être un peu trop trompeurs également. Ca fait des étapes très intéressantes pour le coup, le chrono aussi, mais je ne sens pas vraiment la fluidité, des ascensions plus ciblées sur quelques étapes auraient été plus raisonnable j'imagine. Ca promet certes un beau bordel c'est certain, après on ne sait trop à quel saint se vouer. Tu as une partie un terre sur ton étape 3, facilement remédiable soit, mais ce qui me pose problème sont tes lieux d'arrivées, trop à l'arrache, sur des routes étroites ou endroits non-adaptés.

kankuro

Une structure assez classique avec un début calme mais qui passe bien, un chrono pas trop long qui est cohérent avec la montagne que tu proposes, la course de côte, j'ai la même donc je ne peux pas dire grand chose. Ensuite l'étape 5, j'ai du mal à la cerner, peut-être à cause de la boucle, est-ce qu'elle fera des différnces entre leaders, je ne sais pas trop, puis la fin est calme, avec toutefois un final intéressant vers Thessalonique. Dans l'ensemble, ça tient la route, c'est équilibré. A mon goût il me manquerait quand même un belle étape de montagne, un peu plus de risques, mais il n'y a pas de critiques négatives à faire, et pas de soucis sur les routes empruntées.

Pilotcou

Je dois d'abord dire que j'ai du mal avec les profils, notamment la première étape, le col à 2,8% de moyenne semble bien pentu, c'est un peu tiré par les cheveux, mais bon. Sinon, j'ai du mal avec tes premières étapes, je ne sais pas si ça vient des profils ou non, ensuite le chrono tout plat, pourquoi pas, puisque ce qu'il y a derrière est plus séduisant avec deux belles étapes ! La dernière en circuit n'est pas trop mon délire mais ça va. Les routes semblent ne pas poser problème. Dans l'ensemble, c'est concentré sur trois jours pour se jouer le classement général, et ça ça va bien et c'est bien tracé, mais le reste manque peut-être de dynamisme à mon goût.

Veeco

Le tracé est assez original, pas énormément de montagne mais soit. Les boucles de la première étape sont un peu tirée par les cheveux, sinon les routes ne posent vraisemblablement pas de soucis, ni même ton passage en terre. Pas grand chose à dire, j'aime bien, des belles étapes, des beaux cadres, un chrono qui à l'air cool, j'aurais peut-être un peu corsé la dernière étape mais dans l'ensemble, c'est très bien.

Aprosk

Malgré la boucle, une très belle première étape avec son court passage en terre. Surface plane ensuite, puis l'étape 3, là je suis davantage réticent à une boucle, en plus avec un peu de vallée entre les deux ascensions, sachant qu'il y a de quoi faire autour. Le chrono passe très bien, l'étape 6 aussi, puis l'étape 7 est intéressante mais je doute quand même d'une grande bataille, je pense que l'étape est un peu longue avec le Mont Pélion un peu trop loin de l'arrivée. J'aurais fait plus court, quitte à allonger l'étape de la veille. Pas de soucis pour les routes. Dans l'ensemble, c'est quand même intéressant, fluide, avec des belles étapes.

Switch

Il y a des étapes intéressantes, notamment celle vers Itea, très bien réussi. Bon, j'aurais inversé l'ordre des étapes 5/6/7 et là ça m'aurait vraiment plu. Bon, en revanche, des passages impraticables sur les étapes 1 et 3. Pour l'étape 3, tu peux arriver en haut du Mont Pélion mais pas par là, là tu as une longue portion de terre qui rejoint la vraie route juste avant le sommet. Voilà, du coup, ça plombe l'ensemble et il est difficile de juger globalement.

Mats

Je n'ai pas accès au Gpx de l'étape 4. Sinon, une structure classique, un début en douceur, puis l'étape 4 qui semble très intéressante, quant à l'étape 5, elle manque un peu de pourcentage à mon goût, sachant que tu n'as que deux étapes "montagneuses". Le chrono est court et donc assez cohérent avec le reste de ton parcours. Pas de problèmes de routes sur ce que j'ai pu voir. Dans l'ensemble, à mon goût il manque un peu de montagne, mais sinon c'est fluide et ça passe bien.

friton01

Complexe les points distribués pour le classement par points quand même ! Sinon, des étapes plutôt intéressantes, dès le début, un chrono symbole mais un peu trop long je pense, et surtout tout plat. Belle étape vers Itea, en revanche, le lendemain, le Cyllene Pass, ne passe pas, il n'y a tout simplement pas de route, c'est dommage.

ab63

On est tout de suite dedans avec la première étape vallonnée en son final, et puis le lendemain de la montagne. L'étape 4 autour de Karpenisi est vraiment très sympathique ! Ensuite, ça s'essoufle un tout petit peu, je ne suis pas fan d'une étape en circuit pour finir, et puis surtout, même s'il présente un peu d'aspérité et que c'est pour le symbole, le chrono semble trop long et va sans doute trop calibrer le classement général, notamment sans arrivée au sommet. Alors certes, cela fera sans doute prendre un peu de risques à certains dans les étapes précédentes, mais je doute quand même du résultat de l'affaire. Pas de soucis de routes. Dans l'ensemble ça reste cohérent à sa manière, mais quelques tics à mon goût, néanmoins des étapes intéressantes.

Samuel

Un bien long chrono pour commencer (35km ? 40.5km selon le profil ?). Il va falloir mettre de la montagne derrière, et c'est ce que tu fais, même si sans arrivée au sommet, le chrono risque d'être un peu trop mis en avant, on peut espérer des mouvements de loin du coup, mais est-ce que ce sera efeficace, à voir. L'étape vers Lamia est cool, l'étape 5 aussi est intéressante et risque de faire mal, puis, l'étape 7 me va totalement, c'est parfait pour finir mais... Il n'y a pas de routes sur une distance non-raisonnable quand même, du coup c'est un problème majeur qui fait qu'il est difficile de juger le parcours dans son ensemble. Si on en fait abstraction, gloablement c'est bien.

cadel evans

Un ensemble plutôt équilibré, une première étape calme, ensuite la deuxième étape pose problème, l'arrivée à Makrinista semble juste impossible, il n'y a aucune place. Tu aurais pu à la rigueur monter jusqu'en haut du Mont Pélion à la place ? Sinon les étapes 4 et 5 sont bien faites et intéressantes, le dernier chrono passe. Les deux voir presque trois étapes plates, ça en fait peut-être une en trop mais bon, ça me plait globalement néanmoins ce soucis de la deuxième étape est ennuyeux.

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar ab63 » 13 Sep 2017, 15:02

Klira, je comprend pas pourquoi une arrivée au sommet ferait plus d'écart, en plus d'être ennuyant pour le suiveur, les coureurs vont s'attaquer dans les derniers km et les écarts seront minces. Un enchaînement de difficulté permet d'attaquer de loin et d'organiser des coups tactiques pour reprendre plus de temps et on verra plus de mouvement, d'autant plus qu'un très bon descendeur peu facilement prendre une minute sur la descente du premier col de la deuxième étape et encore un peu de temps sur celle du second.

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar Klira » 13 Sep 2017, 15:25

ab63 a écrit:Klira, je comprend pas pourquoi une arrivée au sommet ferait plus d'écart, en plus d'être ennuyant pour le suiveur, les coureurs vont s'attaquer dans les derniers km et les écarts seront minces. Un enchaînement de difficulté permet d'attaquer de loin et d'organiser des coups tactiques pour reprendre plus de temps et on verra plus de mouvement, d'autant plus qu'un très bon descendeur peu facilement prendre une minute sur la descente du premier col de la deuxième étape et encore un peu de temps sur celle du second.


En théorie on peut faire pleins de choses, en pratique, aussi mais c'est moins sûr.
Les étapes aux difficultés tôt créent plus d'écarts entre groupes oui, mais pas forcément entre chaque coureur.
Mais ce n'est pas le manque d'une arrivée au sommet qui me fait tiquer, pas du tout, c'est le chrono un peu trop long. Et j'ai peur (à tort ou pas, on ne saura jamais :mrgreen: ) que tes étapes 2 et 4 ne suffisent pas à compenser, c'est tout.

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar ab63 » 13 Sep 2017, 15:35

Klira a écrit:
ab63 a écrit:Klira, je comprend pas pourquoi une arrivée au sommet ferait plus d'écart, en plus d'être ennuyant pour le suiveur, les coureurs vont s'attaquer dans les derniers km et les écarts seront minces. Un enchaînement de difficulté permet d'attaquer de loin et d'organiser des coups tactiques pour reprendre plus de temps et on verra plus de mouvement, d'autant plus qu'un très bon descendeur peu facilement prendre une minute sur la descente du premier col de la deuxième étape et encore un peu de temps sur celle du second.


En théorie on peut faire pleins de choses, en pratique, aussi mais c'est moins sûr.
Les étapes aux difficultés tôt créent plus d'écarts entre groupes oui, mais pas forcément entre chaque coureur.
Mais ce n'est pas le manque d'une arrivée au sommet qui me fait tiquer, pas du tout, c'est le chrono un peu trop long. Et j'ai peur (à tort ou pas, on ne saura jamais :mrgreen: ) que tes étapes 2 et 4 ne suffisent pas à compenser, c'est tout.

Oui je vois, mais si j'avais mis une arrivée au sommet à la place d'une de mes deux étapes de montagne ça n'aurait pas changé. Après, si un rouleur gagne c'est pas grave, il aura mérité sa victoire en résistant bien en montagne et au moins on aura vu du spectacle et des attaques pour le mettre en danger.

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar cadel evans » 13 Sep 2017, 15:35

Bon je n'aurais pas le temps de mettre des commentaires sur tous désolé je vais donc juste donner mon top 3.

1Kankuro
2 Asprok
3 Mats

Aurait pu y figurer: Ninofishing, rthomazo, veeco

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar Veeco » 13 Sep 2017, 16:12

Ninofishing : Un tour bien réussi. On voit que tu as pensé à optimiser l’agencement des étapes pour avoir de l’action dans tes étapes clés. Peut-être trop orienté purs grimpeurs, à mon goût. CLM trop court.

Darth-Minardi : J’ai mis un peu de temps à comprendre le concept. Mais, j’aime beaucoup l’idée.

ZePhil Sagan : Difficile à évaluer sans GPX. Ton Grand Départ à Héraklion me semble bien réussi avec un chrono court et une étape longue qui a l’air très casse-patte.

Rthomazo : Excellent parcours. Si on doit chipoter, je dirais que l’organisation du CLM qui traverse tout Athènes peut poser problème. Il y a peut-être aussi quelques passages compliqués dans la dernière descente vers Patras, le dernier jour. Mais sur le papier, c’est une étape extra.

Hufrelon : Un tour où on veut vraiment forcer les attaques de loin. Pas mal ! …ça passe ou ça casse : )

Jeanbonnot : Ton arrivée sur l’étape 3, Patras (Saravali), me pose problème, en plein milieu de nul part. Tes étapes en ligne décisives, vont se résumer à deux courses de côtes. Puis gros problème sur ton chrono final qui, selon les images satellite, emprunte clairement des routes non asphaltées, en monté comme en descente.

Wings : J’ai l’impression qu’il y a pas mal d’étapes difficiles, aux issues assez ouvertes. Si c’est ce que tu recherches, ça pourrait très bien marcher. L’idée me plait bien. Par contre, je pense qu’il y a quelques étapes qui restent à peaufiner, car ça donne vraiment l’impression d’un empilement là.
Ça vient peut-être aussi du fait que tes profils ressortent bizarrement. T’as essayé de les générer avec cronoescalada? Je trouve qu’esthétiquement, c’est souvent plus facile à gérer.

Kankuro : Tout est très bien maitrisé. Nickel ! Je me demande quand même s’il ne manque pas une étape pour foutre un gros bordel. Peut-être les étapes 5 et 7, mais c’est limité.

Pilotcou : Ton final (les 4 dernières étapes) ça me plait bien : chrono plat, 2 étapes de montagne bien réussies et un circuit qui pourrait être cool dans Athènes. Avec un final aussi décisif, j’aurais surement préféré quelque chose de plus simple sur les premières étapes. Notamment l’E1 (où je ne vois pas l’intérêt de rajouter ce long faut plat en arrivant sur Nauplie) et E3 (où tu rajoutes cette petite côte à 15km de l’arrivée, alors qu’il aurait été judicieux de favoriser les sprinters après l’arrivée pour punchers de la veille)

Aprosk : Très beau Tour. Ta présentation met vraiment en valeur le pays. De belles étapes pour permettre à tout type de coureurs de briller. J’apprécie particulièrement tes étapes 1 et 6.

Switch : Ta première étape pose problème : longue partie non asphaltée sur ton HC (inclus en descente). Puis la descente vers Kastoria me paraît trop étroite (et très raide) pour être empruntée à quelques hectomètre de l’arrivée. Trop Dangereux. Ton arrivée au Mont Pelion me semble suspecte. Mais le streetview n’est pas disponible. Ton étape 5 peut-être sympa. Mais j’aurais préféré une arrivée plus proche du dernier sommet. Sur l’étape 6, les difficultés s’enchaine mal sur la fin, si on espère de l’action avant le CLM du lendemain.

Mats : Etape 4, pas de GPX (privé). Dommage, c’est l’étape reine. L’étape 5 est pas mal mais j’aurais eu une préférence pour une arrivée plus proche du sommet. Avec un tel parcours, j’aurais préféré voir le CLM positionné en début de Tour.

Klira : De très belles étapes. Super CLM. J’aime beaucoup la construction de ton tour où les écarts au CG sont établis assez vite, mais ouverts au renversement dans les derniers jours. Sur une course d’une semaine, c’est bien ! Mes seuls bémols : l’E3 qui pourrait faire office d’étape reine, n’est pas idéalement placé pour faire place à une grosse bagarre (avec la CC du lendemain). Une deuxième étape ouverte aux sprinters aurait été la bienvenue.

Friton01 : Du bon et du moins bon. L’idée du parcours est très bonne, mais les étapes pourraient être améliorées.
E1: je pense qu’il y avait mieux à faire dans le secteur. Mais, pourquoi pas, c’est indécis, ça me plait pour une première étape. E2, c’est bien de mettre un sprint. Mais l’arrivée sur Athènes est compliquée par ce côté. Là, il y a de nombreux km qui sont effectué sur une sorte d’autoroute. Là où ça me gêne le plus, c’est pour le chrono le lendemain. L’idée est bonne, mais la quasi-totalité du parcours est effectuée sur une grand axe 4 voies. E4 très bien. Mais moyennement convaincu par l’étape 5 où on empile beaucoup de côtes, mais rien ne devrait vraiment bouger avant la dernière ascension. L’E6, j’allais dire impeccable ! Mais je viens de m’apercevoir que ton Cyllene pass, c’est une piste, aussi bien en monté qu’en descente. E7 arrivée sur Olympie sympa, mais il aurait été intéressant de corser un peu l’approche du final.

Ab63 : Tour sympa, où les étapes clés devraient être bien exploitée. La première grosse étape de montagne arrive un peu vite et les hommes de tête devraient se jouer la victoire dans la dernière petite côte. L’étape de Karpenisi devrait donner lieu à un beau spectacle.

Samuel : Un « long » chrono et une grosse étape de montagne sur les 2 premiers jours : ça me plait pour une course d’une semaine. Mais j’ai l’impression qu’on arrive un peu au milieu de nulle part le 2eme jour. Les jours suivants sont bien menés. Seul hic : la dernière étape. J’avais regardé la côte finale lors de mon tracé. La descente est dégueulasse, avec plusieurs passages non asphaltés. Pour moi, ça ne passe pas. Dommage, car j’adhère à la construction générale de ton parcours.

Cadel Evans : J’aime vraiment ton tour et les profils de tes étapes Par contre, ton arrivée sur l’étape 2, je ne la trouve pas très crédible. De même, je suis un peu gêné par certaines routes empruntées lors du chrono (sorte d’autoroute / périphérique ? )

Au final, ça me donne 4 parcours très durs à départager. Même pour la première place !
Rthomazo, kankuro, Aprosk et Klira.

Verdict :
1er – Klira
2ème – Rthomazo
3ème - Aprosk

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar rthomazo » 13 Sep 2017, 17:00

J'ai commencé par éliminer les parcours qui ne me plaisent pas :

darth-minardi : L'idée est très originale et tu as varié les chronos, mais regarder des contre-la-montre franchement c'est pas ce qu'il y a de plus passionnant, et le fait de rester sur la seule île de Rhodes tout le temps ne me plaît pas trop :?

Ninofishing : Une seule étape pour sprinteurs, et ils ne sont pas assurés de s'y jouer la victoire, c'est trop peu. Dommage parce que le parcours était pas si mal.

ZePhil Sagan 13 : Il n'y a pas la pente et la longueur des difficultés sur le profil et il n'y a pas de GPX, et pas de description non plus, du coup on ne se rend pas réellement compte de la difficulté de tes étapes. Bref, présentation trop limitée pour pouvoir juger ton parcours, c'est dommage :diantre:

jeanbonnot : Beaucoup trop dur, et en plus on finit par une course de côte et un chrono donc attentisme assuré.

Wings : je trouve que tu as trop empilé les difficultés, c'est dommage parce que tu le faisais moins depuis quelques mois :mrgreen: En plus je trouve le dernier col de ta dernière étape beaucoup trop roulant et donc pas favorable aux offensives.

switch : Finir par un chrono assure quasiment l'escamotage de l'étape précédente, du coup les attaques de favoris risquent de se limiter à la course de côte et l'étape d'Itea (et encore, 53 km après la dernière montée c'est très long).

Mats : Une étape pour baroudeurs peu propices aux offensives de favoris et un chrono le lendemain, on va avoir un dernier week-end bien terne :diantre: C'est dommage parce qu'il y avait quelques trucs intéressants, comme l'arrivée au sommet et l'étape du lendemain qui était pas mal.

Klira : un parcours un peu trop sur, une seule étape où les sprinteurs peuvent espérer l'emporter, c'est trop peu. Il aurait fallu une étape de plus avec un duel baroudeurs/sprinteurs ou puncheurs/sprinteurs.

ab63 : Pas vraiment d'étape favorable à de grandes offensives de leaders selon moi, la première étape de montagne je pense pas qu'on ait de gros écarts, et le problème de l'étape de Karpenisi c'est que, à part le tout premier, les cols sont très roulants :?

Samuel : Un super parcours, jusqu'à ce que je voie que la première montée et une partie de la dernière descente de ta dernière étape ne sont pas goudronnées (c'est d'ailleurs exactement identique à l'étape que j'avais tracée à la base, mais en regardant les streetviews j'avais changé :niais: ).

friton01 : Le Cyllene Pass sur l'étape 6 est impraticable malheureusement :?

cadel evans : l'étape pour sprinteurs et le chrono pour finir, ça fait un week-end final chiant :diantre: Et l'étape d'Arachova après l'étape d'Arta ne va pas inciter aux offensives sur celle-ci :?

Restent donc :
- Hufrelon
- kankuro
- Pilotcou
- Veeco
- Aprosk

Hufrelon
Belle première étape pour baroudeurs/puncheurs autour de Thessalonique, même si je préfère celle que j'ai tracée :mrgreen: L'étape suivante me plaît aussi, pour sprinteurs mais avec ce col à 50 km de l'arrivée pour apporter du suspense :up Le chrono avec des côtes j'aime bien aussi, même si je préfère les chronos avec des bosses dans le final, ça complique la gestion de l'effort. Le départ en côte le lendemain donnera une belle bagarre pour l'échappée, et le final sera intéressant à suivre pour la victoire d'étape, et permettra un petit tri au général, par contre je doute que des favoris tentent un coup de trafalgar alors qu'il y a le Mont Pélion le lendemain. L'arrivée à Volos après le Pélion permettra aux grimpeurs de créer des écarts, les 40 derniers km seront probablement très intéressants. Le sprint le lendemain rééquilibre le parcours. La dernière étape me plaît beaucoup, avec ce col très difficile dès le départ, qui devrait donner une grosse bagarre pour former l'échappée, et ce terrain valloné sans vrai répit, le tout sur seulement 133 km :up Seul bémol : l'étape pour sprinteurs le Samedi, et peut-être l'étape de Platamon qui aurait pu être remplacée par une arrivée en montée, mais j'aime bien aussi celle que tu as proposée. Et globalement le pays est bien desservi.
17/20

kankuro
Une première étape pour sprinteurs, ça se tient. L'arrivée à Lamia permettra aux puncheurs de s'exprimer, et le terrain vallonné pourrait également permettre à une échappée d'aller au bout. J'aime bien le chrono autour de Volos, l'arrivée au Mont Pélion est une bonne course de côte, j'aime bien l'étape qui suit, le final est vraiment intéressant, et avec les écarts creusés par le chrono et la CC les coureurs retardés voudront certainement attaquer dans l'enchaînement Tirnavos - Sykaminea. L'étape de Veria permet d'offrir une bonne occasion aux sprinteurs, et la côte amènera du suspense :ok: L'enchaînement final de la dernière étape promet d'être très spectaculaire, c'est vraiment très bien tracé ! Même si c'est un peu light pour une dernière étape, il y avait moyen de faire plus dur dans le coin. Et globalement tu passes à pas mal d'endroits du pays.
16.5/20

Pilotcou
Une première étape assez intéressante, avec un duel entre sprinteurs qui passent bien les cols et baroudeurs avec cette dernière montée peu pentue. L'étape d'Olympie est pas mal tracée, avec le départ en côte qui sera assez sympa, et des cols en milieu de journée pour un parcours pour baroudeurs Dommage qu'il y ait cette côte très pentue dans le final qui risque de focaliser l'attention alors que la lutte tactique entre les échappés aurait pu être intéressante :( Après je peux comprendre que tu aies voulu proposer un final pour puncheurs. Étape intéressante ensuite, avec la possibilité de bordures et la petite côte pour le suspense. Chrono bien placé ensuite, puis étape très difficile avec l'arrivée à Velouchi, ces deux étapes créeront de beaux écarts :ok: L'étape d'Arachova est pas mal non plus, avec 25 km après le Mont Parnasse, qui est trop dur pour être escamoté dans cette position selon moi. J'aime bien aussi le circuit sur la dernière étape, propice à une course de mouvement. Dans l'ensemble l'agencement des étapes est très bien foutu :ok:
17.5/20

Veeco
Une première étape qui devrait se limiter à la dernière côte selon moi, mais c'est quand même un beau final pour puncheurs. RAS sur l'étape 2. L'étape suivante est pas mal, avec ce col assez vite qui pourrait faire mal aux sprinteurs, et le final exposé au vent. J'aime bien le chrono, assez ouvert avec cette bosse au milieu. Le final sur Ziria est pas mal, propice aux écarts. L'étape de Thèbes est pour baroudeurs selon moi. J'aime bien la dernière étape vers Athènes, propice aux offensives. Le seul défaut est l'avant-dernière étape, j'aurais préféré une vraie étape de montagne avec arrivée en vallée, mais sinon l'ensemble est vraiment bien, par contre je trouve que tu restes trop dans la même zone du pays.
16/20

Aprosk
Une première étape très bien tracée, avec le final avec la petite côte très pentue qui me plaît beaucoup, ça devrait donner un beau duel puncheurs/sprinteurs :up E2 RAS. Bonne course de côte ensuite, bon chrono aussi, même si le placer juste après l'arrivée au sommet ne me semble pas un choix judicieux :? Le sprint ensuite se tient, même si j'aurais préféré une étape un peu durcie pour amener du suspense ;) J'adore l'avant-dernière étape, par contre l'étape de 229 km pour finir je suis pas fan, même si le départ en côte est intéressant. Je trouve tout de même que le gros col est un peu loin de l'arrivée.
15.5/20


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Modifié en dernier par rthomazo le 14 Sep 2017, 16:04, modifié 1 fois.

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Re: [Concours] Le Tour de Grèce (Votes -> Dimanche)

Messagepar Hufrelon » 13 Sep 2017, 18:34

.Ninofishing : Franchement c’est très bien ! Un tour pour grimpeurs sans réel défauts, car il déssert aussi d’autres types de coureurs comme les sprinteurs et les puncheurs, et propose des étapes assez ouvertes. Le kilométrage de CLM est un peu court mais à part ça c’est très bien.
Darth-Minardi : J’ai du mal à comprendre le délire, c’est du hors concours ton truc. Ça peut être sympa mais je n’accroche pas trop.
Ze Phil Sagan : Alors déjà pas de GPX, ce n’est pas top. Et un transfert quasi-impossible. Au niveau de la course ça a déjà été dit mais le CG se jouera surtout au début. Manque de difficulté sur la fin, et les étapes sont globalement trop longues.
.Rthomazo : C’est très bien, on voit que tu maitrise bien l’exercice et le parcours que tu proposes est excellent.
Jeanbonnot : Pas fan, avec deux étapes courses de côtes, dont une la veille du dernier chrono tu pousses à l’attentisme. Et deux chronos dans une semaine de course ça ne m’a jamais trop plu, mais ça c’est plutôt personnel. Par contre tu nous sors d’où ton challenge Leonidas ?
Wings : Un peu trop d’empilement pour moi, les étapes sont très bonnes individuellement mais ça manque de grosses difficultés en début de tour. La dernière étape est cependant très bien.
.Kankuro : Jolie présentation, des étapes sympa, mais j’ai peur qu’on s’ennuie un peu au début. Ça reste plus très bon, j’ai envie de dire comme d’habitude avec toi, et la fin de Tour promet d’être palpitante.
Pilotcou : Un tour sympathique, dans l’idée c’est très bien. Sur l’étape pour sprinteurs la côte est peut-être de trop, mais c’est pas mal. La fin est très sympa mais je ne suis pas hyper fan des circuits, mais là ça passe bien.
Veeco : Un peu plat comme parcours, mais ça reste correct. Pas mal dans l’ensemble mais j’ai du mal à m’emballer dessus je ne sais pas pourquoi.
.Aprosk : Une superbe présentation et un bon parcours. La première étape sera passionnante. Un chrono sympathique, deux étapes de sprint c’est peut-être trop. La fin est bien mais la dernière étape un peu trop longue avec un gros col trop loin de l’arrivée.
Switch : C’est assez sympa, dans l’ensemble, mais le chrono le dernier jour peut paralyser la course. Il est possible que tout se joue au Mont Pelion.
Mats : Un peu comme le précédent concurrent. Des étapes sympas individuellement mais un dernier week-end ennuyant sur le papier avec le clm qui peut gêner la course.
.Klira : Ton étape 3 aurait été mieux dans le sens inverse ;) Non sans blaguer c’est très bien ce que tu proposes, même si la course de côte arrive peut être un peu tard, et encore ça va. Et surtout une bonne dernière étape que j’aime beaucoup. Joli parcours !
Friton01 : un tour très sympa avec de jolies étapes, mais la dernière ne me plait pas trop. Sinon très bon dans l’ensemble sil'on excepte le fait que des routes soit impraticables, ce qui rend le vote pour ton parcours délicat.
.Ab63 : Encore un tour sympa avec un chrono quand même un peu long, mais des jolies étapes. Pas mal d’opportunités pour les leaders sans en faire trop c’est vraiment cool.
Samuel : pas fan des profils, mais du parcours oui. C’est très bien construit je pense qu’on te l’a dit déjà, mais le problème c’est les routes impraticables à la fin. Dommage !
Cadel evans : Sympathique, mais peut-être un peu plat à la fin, et finir sur un chrono ce n’est pas dingue. Sinon le reste est très bien.


Classement :

1: Kankuro +3pts
2: Rthomazo +2pts
3: Klira +1pts

Et désolé à Ninofishing et ab63 qui finissent au pied du podium
Modifié en dernier par Hufrelon le 14 Sep 2017, 08:54, modifié 1 fois.

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