Parcours - Tour de France 2019 - Profils p.156

Échafaudez ici de grandes théories sur les parcours de courses cyclistes ou proposez les vôtres, courses réelles ou fictives

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar julien s » 21 Oct 2018, 15:19

Trifon_Ivanov a écrit:Non on envisage de durcir des finaux d'étapes pour rééquilibrer les chances des puncheurs et baroudeurs face aux sprinters.

En somme tout ce que les vrais fans de cyclisme veulent.

Je m'interroge sur ce qu'attendent les autres.

Ah mais oui pardon les étapes de plat du Tour sont spectaculaires, ça frotte à 60 km/h à 90 km de l'arrivée et une fois tous les 4 ans, on a des bordures.

Rires.


Ah mais c'est peut-être juste un problème de compréhension alors ! :D

On n'est pas ici dans le concours du meilleur tracé du tour 2019, il a déjà eu lieu :prof:

On ne dit pas qu'il ne faut pas durcir le final de certaines étapes de plaine pour un peu de suspense, sprint ou non...

Ici on est simplement sur le fil du parcours réel du Tour 2019, celui d'ASO, qu'on essaye de deviner avant sa présentation officielle... 8)

Donc en fait, désolé, ça n'a rien à voir avec "nos attentes" (nos souhaits), mais avec les probabilités de ce que pondent réellement Prudhomme et Gouvenou ! ;)

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Barbote » 21 Oct 2018, 15:28

BERIL a écrit:
julien s a écrit:Avant un tryptique alpestre relativement copieux, non.


OK. Si c'est sûr, ça risque alors de passer au nord, genre Vaison la Romaine-Nyons-Gorges de l'Eygues, car vers le sud ça ferait une étape un peu trop longue.

Sinon un Ventoux "light" par Malaucène ?


On peut passer par le plateau de Vaucluse (ND des Abeilles, Sault, Sederon). 205 km par Sentinelle.

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Guillaume14 » 21 Oct 2018, 15:31

Barbote a écrit:
BERIL a écrit:
julien s a écrit:Avant un tryptique alpestre relativement copieux, non.


OK. Si c'est sûr, ça risque alors de passer au nord, genre Vaison la Romaine-Nyons-Gorges de l'Eygues, car vers le sud ça ferait une étape un peu trop longue.

Sinon un Ventoux "light" par Malaucène ?


On peut passer par le plateau de Vaucluse (ND des Abeilles, Sault, Sederon). 205 km par Sentinelle.


En quoi un Ventoux par Malaucène serait-il light ? :shock:

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Denis71 » 21 Oct 2018, 15:46

Avoir 4 ou 5 ou 6 sprints par an n'est pas le problème en soit.
Le problème c'est quand il y a 3 gars qui attaquent au km zéro, qui sont contrôlés par le peloton pendant 150 km sans aucun espoir de victoire, qui se font reprendre à 15 bornes de l'arrivée pour voir ensuite les trains de sprinteur se mettre en marche. Aucun suspens, aucun spectacle, aucun plaisir. Surtout quand le schéma se répète 5 fois dans la 1ere semaine.
Mais si la victoire se joue au sprint alors que des hommes forts ont tenté leur chance dans des bosses à 40 bornes de l'arrivée, sur des routes étroites, que les équipes de sprinteurs se sont vraiment employées pour les rattraper sous la flamme rouge, là, c'est déjà plus sympa.

Mais cette année, on aura Bruxelles et Nancy comme sprint assuré. Epernay peut, suivant le profil, laisser la place au doute entre sprinteurs et échappés, ça peut être une étape sympa, même si au final c'est un sprinteur qui l'emporte...

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Kreuziger » 21 Oct 2018, 15:57

Thibaut a écrit:
Kreuziger a écrit:
Thibaut a écrit:
Kreuziger a écrit:
Thibaut a écrit:
Kreuziger a écrit:
paulok6 a écrit:
david79000 a écrit:En résumé, un sprinteur en jaune au soir de Bruxelles, où cela va chasser les bonifs et les places pour l'ordre de départ du clm par équipe du dimanche (succès des Sky). Vers Reims et Nancy sprint.
ASO va muscler les Vosges en milieu de semaine pour établir une première hiérarchie et inciter les outsiders ç tenter des choses.
Sprint vers Chalons sur Saône.
2 jours dans le Massif Central
Des Pyrénées light
Une remontée par le Gard jusqu'à Gap.
3 étapes dans les Alpes avec la haute altitude.
sinon, une suggestion.... pour Crans Montana, contre la montre en montée.


Si il y a sprint à Nancy ça sera du gâchis. L'étape de 2014 a bien montré que le final pouvait être sympa. On peut même faire bien plus vallonné.

Un peu plus loin vers Bouxieres aux Dames on a des jolis murs qui s'enchaînent bien, il y a possibilité de faire une vraie Fleche Lorraine par là bas

Je ne pense pas que l'étape soit très vallonnée. Elle est coincé entre Epernay, qui risque fort probablement d'être accidentée dans le final (si ASO souhaitait un sprint il suffisait de s'arrêter à Reims, tout simplement, et d'inverser l'ordre départ-arrivée avec Epernay) et l'étape de Colmar/Mulhouse qui sera une étape de moyenne montagne.
Nancy sera une étape de plaine avec arrivée au sprint à 80-90%.

Ce serait dommage de ne pas copier le final de 2014 tout de même

Personne ne dit le contraire. Mais le tracé du Tour obéit à des règles non-écrites indépendantes du "ce serait dommage de ne pas reprendre le même final". En 2014 l'étape suivait une séquence de trois etapes pour sprinters sur quatre (Londres, Lille et Reims). Cela valait le coup de durcir le final pour offrir aux puncheurs une possibilité de briller.

En 2019 ce ne sera pas le cas vu que l'étape sera coincée entre un TTT, une étape au final fort probablement accidenté (Epernay), et deux étapes vosgienne. Il n'y a donc aucun intérêt pour ASO à durcir l'étape comme en 2014. N'oublions pas que nous serons seulement en 1iere semaine.

Bien souvent (je ne vise personne hein), je trouve que vous analysez, à tord, les étapes individuellement, sans prendre en compte l'agencement du tracé et du canevas global.

Je ne vois pas ce qui empêche d'avoir 2 étapes vallonées à la suite. Surtout qu'à Epernay on ne devrait pas avoir un truc rédhibitoire pour les sprinters et en 2014 on avait Trentin, GVA, Sagan et Reza :mrgreen: qui se jouaient la victoire. En mettant le final de 2014 on élimine juste des purs sprinters qui auront eu plusieurs occasions depuis le début

Ben tout simplement le fait qu'elles suivraient un TTT et précéderaient deux étapes de moyenne montagne dans les Vosges...

Je ne comprends pas, tu as lu ce que j'ai écrit au dessus ? Une étape s'insère dans un tracé global qui doit être équilibré. ASO ne va pas enchaîner un TTT, deux étapes au final accidenté, puis deux étapes de moyenne montagne.

Bien entendu, si l'itinéraire de l'étape d'Epernay évite toutes les bosses sur la fin (mais peu probable car, comme je l'ai dit, il aurait suffit de s'arrêter à Reims) alors, éventuellement, on aurait des chances de revoir le final de 2014 pour Nancy.

Attends calme toi, déjà je voyais ces etapes un peu plus tard dans le tracé mais ça ne change pas énormément de choses au propos. On peut imaginer une etape vallonné à Epernay surtout en son milieu-fin mais possible pour un pur sprinteur s'il fait des efforts et l'étape de Nancy le lendemain où ça se joue entre sprinters complets (un mec type Demare ou Bennett peut passer). C'est juste changer du schéma de l'an passé qui favorisait les étapes presque exclusivement plates pour les sprinters

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Thibaut » 21 Oct 2018, 17:06

Trifon_Ivanov a écrit:C'est à cause de réflexions comme ça qu'on a 10 sprints par an sur le Tour.

Assez fatigant de voir que vous défendez toujours les mêmes parcours plats complètements pétés.

Où as-tu vu que l'on défendait des "parcours plats complètement pétés"?

Le message est suffisamment clair : il est fort peu probable qu'il n'y ait qu'une seul étape plate dévouée aux sprinters (Bruxelles) lors des six premiers jours de course.

Ce serait bien de lire correctement les interventions avant de monter sur ses grands chevaux.

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Svam » 21 Oct 2018, 17:07

Trifon_Ivanov a écrit:C'est à cause de réflexions comme ça qu'on a 10 sprints par an sur le Tour.

Assez fatigant de voir que vous défendez toujours les mêmes parcours plats complètements pétés.


Assez fatigant de voir que certains défendent toujours les mêmes parcours ultramontagneux complètement pétés :niais:

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Trifon_Ivanov » 21 Oct 2018, 17:13

Svam a écrit:
Trifon_Ivanov a écrit:C'est à cause de réflexions comme ça qu'on a 10 sprints par an sur le Tour.

Assez fatigant de voir que vous défendez toujours les mêmes parcours plats complètements pétés.


Assez fatigant de voir que certains défendent toujours les mêmes parcours ultramontagneux complètement pétés :niais:

Non je défends les parcours variés.

Typiquement celui de 2014.

Les TDF ou le Giro du centenaire de 2017 avec 10 sprints massifs, c'est à gerber, c'est tout.

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar MarcelDuchamp276 » 21 Oct 2018, 17:52

Trifon_Ivanov a écrit:
Svam a écrit:
Trifon_Ivanov a écrit:C'est à cause de réflexions comme ça qu'on a 10 sprints par an sur le Tour.

Assez fatigant de voir que vous défendez toujours les mêmes parcours plats complètements pétés.


Assez fatigant de voir que certains défendent toujours les mêmes parcours ultramontagneux complètement pétés :niais:

Non je défends les parcours variés.

Typiquement celui de 2014.

Les TDF ou le Giro du centenaire de 2017 avec 10 sprints massifs, c'est à gerber, c'est tout.


Hello, le Tour veut plaire à tout le monde et veut attirer le gratin du peloton international ( sprinteurs, baroudeurs, puncheurs, grimpeurs etc).
Par sa structure même, le parcours 2019 s'annonce a priori plus rythmé, plus varié que celui de l'année dernière ou même celui de 2017.

Rappelons que des étapes magnifiquement prometteuses sur le papier sont parfois de vraies purges ( cf Quimper cette année).
Qui sait, avec une étape à Nancy " plate",mais avec des conditions favorables, ( crevaisons, vent, pluie, problèmes gastriques) peut être plus passionnante qu'une étape pour puncheurs.

Sur les 15 premiers jours de course en 2019, seules quatre étapes devraient se jouer probablement au sprint : Brussels, Nancy, Châlon-Sur-Saône et Toulouse ( si le parcours est conforme aux rumeurs). Pour Epernay, Saint-Etienne tout dépendra du tracé avant mais il peut y avoir match ou avantage aux puncheurs, baroudeurs.

Personnellement, la répétition des repechos type Vuelta 2012, ça me fait pas rêver. Les quatre même à l'arrivée sur une palanquée d'étapes se jouant dans les 5 à 10 derniers kilomètres, c'est absolument génial. Tout ressemblance avec une étape pour sprinteurs serait fortuite ( et gratuite).

Dernière remarque : la chiantitude des étapes de plat est exacerbée par les diffusions continues. Je me souviens d'étapes de plat au début des 1990' où on ne diffusait que les 70 derniers kilomètres. Ce fut ensuite les 80 derniers,100.....


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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar bapt77 » 21 Oct 2018, 18:04

Svam a écrit:
Trifon_Ivanov a écrit:C'est à cause de réflexions comme ça qu'on a 10 sprints par an sur le Tour.

Assez fatigant de voir que vous défendez toujours les mêmes parcours plats complètements pétés.


Assez fatigant de voir que certains défendent toujours les mêmes parcours ultramontagneux complètement pétés :niais:


Assez fatiguant de voir que personne n'a encore dit que " ce sont les coureurs qui font la course de toute façon " :noel: :mrgreen:

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar nailouj » 21 Oct 2018, 18:46

bapt77 a écrit:
Svam a écrit:
Trifon_Ivanov a écrit:C'est à cause de réflexions comme ça qu'on a 10 sprints par an sur le Tour.

Assez fatigant de voir que vous défendez toujours les mêmes parcours plats complètements pétés.


Assez fatigant de voir que certains défendent toujours les mêmes parcours ultramontagneux complètement pétés :niais:


Assez fatiguant de voir que personne n'a encore dit que " ce sont les coureurs qui font la course de toute façon " :noel: :mrgreen:


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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Pierre LACOUE » 22 Oct 2018, 05:49

Quel scoop une arrivée au Tourmalet et au Prat d'Albis!
La Dépêche ne nous apprend rien et possède même quelques jours d'infos de retard.......
Vous verriez sa carte hypothétique: Metz, Luxeuil-les-Bains, Saint Flour...et un CLM Nîmes - Nîmes
Cela sent le copier/coller légèrement modifié de Gruppetto et Vélowire!!!!
Une demi-page sur Bagatelle en plus qui ne devrait être que lieu de passage et non de départ!!

https://www.ladepeche.fr/article/2018/1 ... geois.html

https://www.ladepeche.fr/article/2018/1 ... tanie.html

Cordialement

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar André l'ancien » 22 Oct 2018, 07:40

Bonjour Pierre.

Un dizaine de km à 9,5% de moyenne pour le Prat d'Albis (1200m) ... donc un pied à 250m d'altitude environ ! Où ?
Et une étape qui passerait par Peguère (ok) mais aussi par Montsegur et Lers ... au départ des Hautes Pyrénées (quel kilomètrage ?).
Enfin, exit le col de Beyrède (pourtant annoncé par un haut responsible du department des HP).

Sinon, la carte a été bien "interpretée" sur base de certaines rumeurs ...

Ciao.

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Svam » 22 Oct 2018, 07:48

Beyrede n'a jamais été certain, l'idée a simplement été soufflé par les politiques mais c'est bien ASO qui décide du parcours. ;)

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Klira » 22 Oct 2018, 07:49

André l'ancien a écrit:Un dizaine de km à 9,5% de moyenne pour le Prat d'Albis (1200m) ...

:shock:
On n'était pas sur env 16 bornes à 6% ? :doutes:

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Barbote » 22 Oct 2018, 08:01

Pierre LACOUE a écrit:Quel scoop une arrivée au Tourmalet et au Prat d'Albis!
La Dépêche ne nous apprend rien et possède même quelques jours d'infos de retard.......
Vous verriez sa carte hypothétique: Metz, Luxeuil-les-Bains, Saint Flour...et un CLM Nîmes - Nîmes
Cela sent le copier/coller légèrement modifié de Gruppetto et Vélowire!!!!
Une demi-page sur Bagatelle en plus qui ne devrait être que lieu de passage et non de départ!!

https://www.ladepeche.fr/article/2018/1 ... geois.html

https://www.ladepeche.fr/article/2018/1 ... tanie.html

Cordialement


Les gens (de la Depeche) ont entendu sonner la cloche, mais ils ne savent pas où se trouve le battant.

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Alessiocortez » 22 Oct 2018, 08:03

Klira a écrit:
André l'ancien a écrit:Un dizaine de km à 9,5% de moyenne pour le Prat d'Albis (1200m) ...

:shock:
On n'était pas sur env 16 bornes à 6% ? :doutes:

D'ailleurs déçu par l'ascension , je m'attendais à une montée plus proche de la Rabassa, avec un pied très dur . Mais là il est un peu court aux vues de la partie finale

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Leinhart » 22 Oct 2018, 08:04

Klira a écrit:
André l'ancien a écrit:Un dizaine de km à 9,5% de moyenne pour le Prat d'Albis (1200m) ...

:shock:
On n'était pas sur env 16 bornes à 6% ? :doutes:


Si si, c'est complètement mensonger comme affirmation :moqueur:

Ce profil est assez correct, même si au "ressenti" ça m'avait paru un peu plus dur (mais bon je revenais de blessure...)
Image

@Alessio : le pied est très dur, parce que malgré les pourcentages moyens, on a quelques replats. C'est souvent à 9-10% dans les premiers kilomètres.

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Re: Rumeurs - Tour de France 2019 - Synthèse p.103

Messagepar Klira » 22 Oct 2018, 08:09

Je résume : 4 CC sans pourcentage violent + Valloire et Tignes qui se joueront dans les derniers km des Galibier/Iseran + 2 étapes vallonnées. Voilà, j'ai fait le tour du Tour je crois.

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