Rugby - International

[Mr-T]

Putaing que c'est bio

En prenant en plus deux essais sur en avant, ils ont été balèzes les gamins

Par contre j'aime ce genre d'arbitre, qui siffle rien du tout, y'avait tellement de jeu à voir

[rthomazo]

Putaing que c'est bio

[Coxo]

MAIS OUIIIII

[vino_93]

Quelle belle équipe, ça envoie du jeu, c'est frais, dynamique, avec des avants incroyables aussi à suivre

Classement final du mondial :
1 France
2 Angleterre
3 Afrique du Sud
4 Nouvelle Zélande
5 Australie
6 Argentine
7 Galles
8 Italie
9 Géorgie
10 Ecosse
11 Irlande
12 Japon (R)

[thor_husvod]

Merde je pensais que le match était en soirée

Mais bon, énorme nouvelle

Espérons que le top 14 ne les broient pas...

[Coxo]

Merde je pensais que le match était en soirée

Bah non ya le Bac de philo demain
Joseph il va écrire "ON EST CHAMPIONS !" sur sa copie

[Hat]

yes

[vino_93]

Le Portugal qui perd 16-13 en Allemagne.

Hehehe

Les résultats du week-end :
tests

USA 30-29 Écosse : LA perf du weekend certes une équipe d'Ecosse remaniée, mais ça prouve bien qu'il ne faut pas négliger les américains !
Canada 20-43 Russie (le Canada prouve que le tournoi de repêchage va être ouvert)
Argentine 12-30 Galles
Afrique du Sud 23-12 Angleterre
Australie 21-26 Irlande
Nouvelle-Zélande 26-13 France
Japon 22-25 Italie
Fidji 37-15 Géorgie (la mêlée géorgienne s"est fait mangée par la mêlée fidjienne, une des meilleures au monde)
Tonga 28-18 Samoa (un score flatteur pour des Samoans médiocres, qui scorent sur le relâchement des tongiens)

RWC Q

Allemagne 16-Portugal : l'Allemagne va en barrage contre les Samoa. Un petit rappel du passé, puisque l'Allemagne a administré le territoire ai début du siècle dernier.

Chpt d'Afrique

Namibie 55-6 Ouganda
Maroc 23-23 Zimbabwe

Bon, bah le Zimbabwe s'dst déjà tiré une balle dans le pied, après un match médiocre. La Namibie se balade, je ne pense pas qu'ils soient particulièrement inquiétés durant la compétition; d'autant plus qu'il y a quelques problèmes internes au Kenya.

[Umb]

Quel pied

[Panzer]

Donc pour le même arbitre video la c'est rouge mais la semaine dernière c'était même pas jaune?

Un jaune était mérité, mais jamais il y a rouge. C'est dangereux mais vraiment pas volontaire. Comme dit le sélectionneur NZ, autant foutre un jaune et faire passer en commission derrière.

Euh si c'est rouge, 100 fois sur cette action, c'est la règle.
Qu'il y ait un scandale ou pas la semaine dernière, ça ne change pas la situation. Les rouges sont quasi systématiquement sortis sur ces actions.

[Drakiv]

Donc pour le même arbitre video la c'est rouge mais la semaine dernière c'était même pas jaune?

Un jaune était mérité, mais jamais il y a rouge. C'est dangereux mais vraiment pas volontaire. Comme dit le sélectionneur NZ, autant foutre un jaune et faire passer en commission derrière.

Euh si c'est rouge, 100 fois sur cette action, c'est la règle.
Qu'il y ait un scandale ou pas la semaine dernière, ça ne change pas la situation. Les rouges sont quasi systématiquement sortis sur ces actions.

Cela ne change pas non plus que les AB sont toujours arbitrés différemment de toutes les autres équipes aussi

[vino_93]

Le Portugal qui perd 16-13 en Allemagne.

Je reviens là dessus, pour te rassurer (ou pas ).
Pour te rassurer, le Portugal a une des meilleures jeunes générations d'Europe, et globalement une des meilleures formations.
Il y a deux ans, les jeunes portugais ont tapé les jeunes écossais (provoquant un ragequit des Home Nations du chpt d'Europe U18). Depuis, ils sont toujours bien placés dans les compétitions européennes, à minima dans le top 4 (avec la seule France représentante des 6 Nations).
L'an dernier ce même groupe qu'il y a deux ans à terminer en final du trophée junior mondial, battant en poule notamment les Fidji. En finale ils ont fait une bonne prestation face au Japon. Cette année encore ils seront au trophée mondial, en bonne posture.

Bref, il y a du talent !


Le côté moins positif, c'est plutôt qu'il y a un manque d'infrastructures. Les jeunes portugais n'ont pas de championnat domestique professionnel. Comme le rugby est un sport étudiant, plutôt milieu petit bourgeois, on a souvent des joueurs qui ont d'excellentes opportunités professionnelles... Donc jouer dans le championnat local pour trois fois rien, ça ne les intéresse guère. Les plus talentueux peuvent partir à l'étranger, mais y réussir contient une part d'aléa qui dissuade aussi ceux qui font des études.

Donc contrairement à son voisin espagnol qui grimpe, le rugby portugais pourrait malheureusement ne pas profiter assez de cette très bonne jeune génération. Ce serait un vrai gâchis... Mais les clubs freinent toujours à l'introduction d'une Liga Iberica, et les espagnols pourraient bientôt ne plus avoir besoin des portugais pour franchir le pas


À suivre néanmoins !

[pascualito]

En 2017

https://infogram.com/cards-received-by-tier-1-rugby-nations-in-2017-1gk8pdllqy5emq0

Depuis 2008

https://infogram.com/all-blacks-yellow-and-red-cards-2008-17-1gqnmxkkqqv62lw

Depuis 2014, la Nouvelle Zélande est l'équipe qui a été le plus sanctionné, elle devance les anglais.
En moyenne les néo z sont sanctionnés toutes les 13min (les écossais toutes les 62min), le plus souvent l'acte déloyal étant effectué en phase défensive.

C'est au bout de quasiment 7 fautes en moyenne que les All Blacks sont sanctionnés d'un carton (pour notre XV de France, c'est au bout de la 10ème en moyenne).
Chez les grosses nations:
Springboks--------> 5 fautes en moyenne
England------------>6 fautes en moyenne
Irlande-------------->11 fautes en moyenne
Australie------------>3 fautes en moyenne

Et les écossais qui ne sont pas souvent sifflé, reçoivent eux un carton en moyenne toute les 3 fautes.

En gardant toujours l'année 2014 comme point de départ, la Nouvelle Zélande en attaque est l'équipe contre laquelle les adversaires reçoivent un carton en moyenne toutes les 55min

https://infogram.com/1plj5zn3yd0w01hqwvvj0zn6pxtz66ek9vy


La moyenne de fautes avant sanction

https://infogram.com/1p1q3exz5nqpd1amx35jv16vgzs6kw19jv7

[stidpmi]

Le Portugal qui perd 16-13 en Allemagne.

Je reviens là dessus, pour te rassurer (ou pas ).
Pour te rassurer, le Portugal a une des meilleures jeunes générations d'Europe, et globalement une des meilleures formations.
Il y a deux ans, les jeunes portugais ont tapé les jeunes écossais (provoquant un ragequit des Home Nations du chpt d'Europe U18). Depuis, ils sont toujours bien placés dans les compétitions européennes, à minima dans le top 4 (avec la seule France représentante des 6 Nations).
L'an dernier ce même groupe qu'il y a deux ans à terminer en final du trophée junior mondial, battant en poule notamment les Fidji. En finale ils ont fait une bonne prestation face au Japon. Cette année encore ils seront au trophée mondial, en bonne posture.

Bref, il y a du talent !


Le côté moins positif, c'est plutôt qu'il y a un manque d'infrastructures. Les jeunes portugais n'ont pas de championnat domestique professionnel. Comme le rugby est un sport étudiant, plutôt milieu petit bourgeois, on a souvent des joueurs qui ont d'excellentes opportunités professionnelles... Donc jouer dans le championnat local pour trois fois rien, ça ne les intéresse guère. Les plus talentueux peuvent partir à l'étranger, mais y réussir contient une part d'aléa qui dissuade aussi ceux qui font des études.

Donc contrairement à son voisin espagnol qui grimpe, le rugby portugais pourrait malheureusement ne pas profiter assez de cette très bonne jeune génération. Ce serait un vrai gâchis... Mais les clubs freinent toujours à l'introduction d'une Liga Iberica, et les espagnols pourraient bientôt ne plus avoir besoin des portugais pour franchir le pas


À suivre néanmoins !

Merci vino_93.

[rbl85]

Donc pour le même arbitre video la c'est rouge mais la semaine dernière c'était même pas jaune?

Un jaune était mérité, mais jamais il y a rouge. C'est dangereux mais vraiment pas volontaire. Comme dit le sélectionneur NZ, autant foutre un jaune et faire passer en commission derrière.

Euh si c'est rouge, 100 fois sur cette action, c'est la règle.
Qu'il y ait un scandale ou pas la semaine dernière, ça ne change pas la situation. Les rouges sont quasi systématiquement sortis sur ces actions.

Le carton rouge a été annulé

[Panzer]

Je dirais qu'ils sont toujours cohérents dans leur incohérence. WR a également indiqué que le geste du pilier AB sur Grosso ne valait aucune sanction car ce n'était pas intentionnel selon eux.

La règle est : Red card – Not a fair challenge, there is no contest and the player lands on his head, neck or shoulder. Fall n'est pas dans le bon timing, il a du retard et le joueur retombe sur la tête. C'est un rouge, intentionalité ou non, un joueur ne fait (presque) jamais exprès de vouloir faire mal à l'autre dans un contest aérien. Le cas de figure arrive au moins 1 fois toutes les 2 semaines, et c'est pénalité 80% du temps en rouge.

Je pense que l'annonce WR n'est pas bonne et installe beaucoup de confusion. On dit aux arbitres de sanctionner le résultat, ce que l'arbitre du match a fait, mais WR le déjuge et parle d'intention. Ce n'est pas cohérent pour moi. Et cette annonce me parait autant mal placé que celle qui a relaxé le pilier NZ.

Ah putain, c'est ridicule. Y sont cons, chez World Rugby, ou bien... ? Ils ne pouvaient pas simplement valider le carton, considérer que la sanction était suffisante au vu des circonstances (geste involontaire, entraîné par la bousculade avec ALB), et déclarer qu'aucune suspension supplémentaire ne s'imposait ? Le résultat était le même. Alors que là, ils jettent le trouble sur le déroulé du match, se retrouvent à devoir soutenir un arbitre qu'ils désavouent en même temps, et rendent impossible la tâche des arbitres lors des prochains incidents de ce genre.

Ce qui m'a énervé dans la décision de Gardner, sur le moment, c'est sa justification foireuse : "Vous n'êtes pas dans une position réaliste d'attraper le ballon". Pardon ? Juste en-dessous, sans l'avoir quitté des yeux une seconde... ? Ca, et le "deux poids, deux mesures" que ça illustrait brillamment, avec les Bleus pour lesquels on applique le règlement avec promptitude et sans se poser de questions, et les Blacks auxquels on cherche toutes les excuses possibles (le match de la semaine dernière).

Pour le reste, Barrett est déséquilibré dans les airs, il retombe sur la tête, c'est rouge tous les jours. Conforme aux directives connues de tous, simple à comprendre, simple à arbitrer. Parce qu'il y a une chose qui est claire quand on revoit les images, c'est que Fall, dès qu'il retouche le sol, ne se préoccupe que du ballon. Pourtant il doit bien voir, ou au moins se douter, que Barrett va retomber comme un sac. Mais il n'a pas un regard vers lui, pas un geste pour tenter de le retenir ou d'amortir sa chute, réflexe que j'aurais bien voulu voir. C'est un adversaire, pas un ennemi, merde ! Et la menace d'un carton rouge pourrait, devrait, inciter les joueurs à se préoccuper un peu plus de leur adversaire dans ce genre d'incident.

J'ai un peu le même sentiment, c'est une très mauvais décision. Sur le fond, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur le faiut qu'il y ait rouge. Fall va toujours au ballon et n'a pas le timing de Barrett en tête. A mon avis Barrett ne regardait pas Fall non plus. Ca veut dire que le mec qui est en retard doit savoir qu'il est en retard. Sur certaines actions c'est évident, sur celle c-i, ça se joue à une demi-seconde.

Mais là n'est pas la question. Si les instances avaient validé la décision de Gardner, il n'y aurait pas eu de scandale parce que tout le monde reconnait que la régle a été appliquée à la lettre, même si il y a parfois de l'amertume sur l'interprétation de ladite régle. Ne serait restée que l'amertume de la décision sur le plaquage de Grosso au match avant, que pas grand chose n'effacera de toute façon.

Mais là, en déjugeant Gadner, les instances disent: pour le 2e match d'affilée, l'arbitre a pris une décision lourde de conséquence sur le déroulement du match, toujours en faveur de la même équipe et en incohérence avec l'objectif supérieur de la protection du joueur.

Du coup à la question de Hansen: "quand vous conduisez vite et qu'un gamin traverse la route au dernier moment, est-ce qu c'est la faute du conducteur ou du gamin?", les instances viennent de répondre: ça dépend de la couleur de votre maillot.

Pour revenir aux matchs, c'était pas génial, le rouge a cassé le rythme de la rencontre. Les ABs ont fait un service minimum, sans la manière. Les Bleus pouvaient presque espérer mieux, avec Doumayrou qui lâche son ballon sur l'en-but, Bougarit qui rate un essai de peu (me semblait qu'il y était). C'était un match pas super agréable, à voir lors du RC, un adversaire solide peut les faire bouger.


L'Irlande a maitrisé l'Australie dans un match où elle a mené son rythme. Le retour des cadres a changé beaucoup de choses. Le collectif Irlandais a été superbe, ça joue presque toujours 2-3 solutions pour Murray/Sexton, presque toujours avec au moins 2 soutiens offensifs, presque toujours sans déchets techniques. La machine irlandaise a roulé sur l'Australie. L'Irlande peut gagner cette série.
L'Irlande a la chance de pas avoir trop de blessés à des postes clefs, parce que la diff titu/doublure est lourde sur certains postes, en charnière surtout.


Boks-Angleterre, en résumé


Beaucoup d'incidents sans ballon sur tout le match, les Anglais étaient venus avec moins d'intentions de jeu, et plus de combat. Match pas super spectaculaire, mais contrat rempli pour les Boks, qui ont bien répondu au défi proposé, et en le dominant.
Mako Vunipola qui est proclamé meilleur pilier du monde outre-Manche, et qui se fait tordre méchamment en subissant un essai de pénalité, rires


Sinon le Japon décevant, battu par l'Italie, qui a resserré les boulons et jouer bien plus physique. Le Japon vraiment trop imprécis, et dominés physiquement notamment par la double lame Polledri/Negri, pas super complémentaire, mais bon c'est ce qu'il faut à l'Italie je crois.

[Mr-T]

Par contre je suis pas d'accord avec toi de mettre en comparaison le rouge de Daly et celui de Fall.
Fall ne regarde que la balle, alors que Daly, lui commence à regarder l'argentin, l'attraper et le relâcher.
Après je ne sais pas ce qu'a eu comme sanction Daly, mais bon Fall est techniquement bien moins dangereux là dessus.

[Panzer]

Ce n'est pas un paramètre qui est pris en compte.

WR écrit des règles, l'arbitre l'applique à la lettre, et WR le déjuge. Incohérent, ça va à l'encontre de la protection des joueurs, et ça ajoute de la confusion pour les arbitres et les spectateurs, qui ne savent pas à quoi s'attendre sur ce genre d'incidents.

Alors que depuis 2 ans, c'est juste rouge. Autres exemples, Zas qui ne fait que regarder le ballon ou même Ducuing. Il y en a une bonne dizaine à ajouter, facile.

https://youtu.be/rt5UA3GkN24?t=53m19s

Après je pense aussi que la règle n'est pas la bonne, mais je ne suis pas celui qui fait les règles, c'est un autre sujet.

WR se ridiculise après la non-sanction de Tungafasi (mini 1 mois de suspension) et le retrait de ce rouge (qui ne mérite pas plus). Barrett ne sera d'ailleurs pas sur le terrain samedi prochain suite à ce choc (1er test contre un top 8 qu'il rate depuis 2016).

[friton01]

Ce craquage de Moriarty

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[Panzer]

Le match était à sens unique pour les Gallois. Les Pumas sont passés totalement à côté, à l'heure de jeu, ils avaient du faire 3 fois plus d'en-avants et commettre 3 fois plus de fautes. C'était super décevant pour une équipe censée jouer toute l'année ensemble, ils ne se trouvaient pas, les passes n'étaient pas bonnes, les déplacements mauvais, la défense trop facilement prise. La défaite de trop pour Hourcade qui a démissionné. C'est bizarre car ils n'ont jamais été aussi forts en Super Rugby.

Les 10 dernières minutes du match ont été houleuses, les Argentins étaient frustrés et ils ont fait beaucoup d'antijeu sans ballon. Rouge mérité pour Moriarty, rien à dire. Mais pas de compassion pour Sanchez.

Très bon match des Gallois de nouveau sinon, ils sont en train de développer un squad élargi plutôt intéressant et le jeu développé était pour moi le plus emballant de toutes les équipes en juin. A voir si Gatland continuera dans cette optique.



Pas vu USA - Ecosse, comme l'an dernier, ils repartent avec une défaite "honteuse" en été après un bon tournoi. L'équipe était pourtant pas tellement remaniée, c'est ça le pire pour eux. Il y avait 4 joueurs sans expérience, mais pour le reste, le XV de départ était solide, composé de 1er ou 2nd choix, et le banc classique. Belle perf des USA.



Sinon l'Australie envisage de déposer une plainte concernant l'arbitrage du dernier match. 2 motifs évoquées :
- Folau n'a jamais pu contesté les ballons en l'air, soit disant parce qu'il devait toujours contourner 2 ou 3 Irlandais. Mais si Folau n'a jamais pu contesté c'est surtout parce que le jeu au pied était à chier
- la meilleure pour la fin : les Irlandais ont trop ralenti les ballons Venant de l'équipe qui ralentit le plus les ballons...

Totalement surréaliste l'attitude du staff de geignards Australiens. J'espère que les Irlandais iront leur donner une belle leçon samedi prochain.
Toujours bon à se chercher des excuses quand ça perd ses Aussies...