Piste - Calendrier & résultats

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar darth-minardi » 21 Oct 2016, 18:21

Le "nouveau record de France" en poursuite par équipes féminine, c'est quand même de la non-info tellement on n'a pas vraiment eu d'équipe dans la spécialité depuis le passage à 4 km :mrgreen:


Sinon, résultats originaux comme il n'y a pas grand monde. Ca devrait permettre de faire un fond de palmarès à certains jeunes coureurs.
A voir comment les "champions" de ces championnats brilleront dans les prochaines années.

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar darth-minardi » 21 Oct 2016, 20:04

Je n'avais pas pu regardé hier et avant-hier.
Les commentaires :shock:

Le public de merde aussi, on n'entend pas un bruit :down

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar bullomaniak » 21 Oct 2016, 20:16

C'était très bizarre ce début de course aux points mode années 2000. :moqueur:

Dommage pour Delzenne qui a très bien tenté le coup.

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar darth-minardi » 21 Oct 2016, 20:54

A propos des multiplies changements de règlement, il ne me semble pas que ça ait été cité, mais il y a aussi un changment pour le sprint.

Désormais, il n'y aura plus de repêchage.

Avant :
Qualifications avec les 24 meilleurs temps restant en compétition (l'ordre déterminant les têtes de séries)
1er tour avec 12 matches (la tête de série la plus haute affronte la plus faible)
2e tour avec 6 matches (matches établis en supposant que la plus haute tête de série a gagné et la plus haute affronte la plus faible)
2 matches de repêchage à 3
Quarts de finale (toujours à supposer que les meilleurs têtes de séries ont gagné pour déterminer les matches)
Demis-finale (idem, pour un match 1-4 et un match 2-3)
Finale

Maintenant :
Qualifications avec les 28 meilleurs temps restant en compétition (l'ordre déterminant les têtes de séries)
1er tour avec 12 matches (du 5e au 28e, la tête de série la plus haute affronte la plus faible, les 4 premiers des qualifs vont donc directement en 1/8)
2e tour avec 8 matches (ordre de "têtes de séries" réétabli sur le temps des qualifs)
Quarts de finale (ceux vainqueurs des matches des 4 premiers des qualifs ont le rang de ce mieux classés, les autres voient leur rang réétabli sur le temps des qualifs)
Demi-finale (changement sur les matches, à supposer que les "meilleurs" aient gagné, ont aurait un match 1-3 et un match 2-4)
Finale

Si on peut louer la volonté d'ôter les repêchages et de motiver les grands noms du sprint à faire encore plus les qualifs à fond pour s'économiser d'un match, on peut regretter la formule alambiquée pour l'organisation des matches, donnant un tableau assez illisible entre chaque tour, alors que celui-ci était connu auparavant dès le résultat des qualifs.



En plus de ça, je rappèle que l'omnium est chamboulé, revenant à une journée, sans les épreuves individuelles (tour lancé, contre-la-montre et poursuite) et l'ajout du tempo.

Il y a aussi des "qualifications" dans le kilomètre (500 m chez les femmes) avec les coureurs à deux sur la piste en même temps, pour avoir les 8 premiers qualifiés refaisant une course donnant les médailles ensuite.
Pervis évoquait une épreuve de 750 mètres pour les qualifications, mais ce n'est pas évoqué dans le règlement UCI.

En course aux points, les points du dernier sprint sont doublés (10-6-4-2 au lieu de 5-3-2-1, en plus du classement départageant toujours en cas d'ex-aequo)

Au keirin, moins de tours en tout et plus de tours sans derny. Concrètement, sur une piste de 250 mètres (taille standard d'un vélodrome moderne), on avait 8 tours de course dont 2 et demi sans derny, ce sera désormais 6 tours de course dont 3 sans derny.
Aussi, pour le premier tour, les coureurs seront obligés de se placer derrière le derny dans l'ordre du tirage au sort (tout contrevenant volotaire sera disqualifié), mais cet ordre pourra changer ensuite.
Cependant, afin de permettre ces mouvements, il sera désormais possible que l'avant du vélo des coureurs dépasse la roue arrière du derny, tant que le vélo du coureur ne dépasse pas totalement le derny (l'avant de la roue avant du vélo ne doit pas passer devant la roue avant du derny.
Ca a l'air assez bordélique. A voir ce que ça donne.

Au Madison, ajout d'une course féminine et rumeur que ces épreuves seront olympiques en 2020.
Changement de réglementation avec un alignement sur les épreuves de Course au points (absence de la primauté sur le nombre de tour, tout se fait aux points), avec +20 points par tour d'avance pris, des sprints tous les 10 tours (contre 20 auparavant, ce qui dans l'esprit incitait plus à prendre des tours d'avance) et là aussi, doublement des points au dernier sprint.

En vitesse par équipes, la réglementation du passage de relais est éclairicie par des images :up

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar bullomaniak » 22 Oct 2016, 19:30

On a critiqué le début de course mou de la course aux points dames mais alors la passivité du peloton masculin c'est quelque chose aussi. Le Danois va aller gagner sans aucune réaction des adversaires.

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar Nico32 » 23 Oct 2016, 00:37

Justement bullo, le danois est connu ou pas ? J'étais au vélodrome cet aprem et il a franchement impressionné tout le monde. On n'a pas du tout eu l'impression que les autres le laissaient faire (Thomas Denis et d'autre par exemple étaient cuits après les 10 premiers kms). Il était impressionnant de facilité à tourner autour de tout le monde, boucher les trous quand d'autres voulaient partir, toujours devant, et sur la fin je pense qu'il aurait pu prendre un 4e tour s'il ne s'était pas relevé à deux reprises. Tactiquement, il a été hyper intelligent aussi. Le tout à 19 ans :shock: Après je ne connais pas le niveau de la concurrence.

Le titre d'Ermenault était cool à vivre :banana L'italien était trop confiant dans son impressionnant finish, et il est finalement à 1"5 de son temps du matin.

La nouvelle course "tempo" de l'omnium est assez bizarre. Je trouve que ça s'apparente plus à une loterie qu'autre chose. 1pt est attribué à chaque tour et 4pts pour un tour pris au peloton. Chez les filles la moitié de la course s'est résumée à un duo qui s'est relayé 150m devant le peloton en se partageant les points un tour sur deux, sans vraiment de bagarre finalement. Entre les deux la française en chasse-patate qui a très mal couru tout du long. En début de course on a eu droit à un autre duo qui s'est relayé quelques tours puis a pris un tour au peloton. En fait il faut avoir la "chance" de chopper le bon coup et ensuite c'est rideau pour ceux derrière. Pendant un moment on avait l'impression que le peloton voulait voir rentrer le duo pour qu'elles arrêtent de prendre tous les points, et dans le même temps les deux filles ne voulaient pas rentrer pour justement continuer de grappiller :moqueur: L'impression mitigée d'un faux-rythme du coup :?

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar bullomaniak » 23 Oct 2016, 11:04

J'y connais rien en piste donc je ne sais pas. :mrgreen: Mais apparemment non il n'est pas connu.

Mais quand je dis que ça l'a laissé faire c'est que justement si le mec a déjà pris un tour tu ne le laisse pas en prendre un deuxième, et après tu lui squatte la roue comme un sale une fois que tu as vu qu'il était aussi fort.

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar darth-minardi » 24 Oct 2016, 17:27

La "concurrence" dans l'ensemble était assez faible. Il n'y avait pas grand monde au départ (dans presque toutes les catégories) et il n'est pas surprenant de voir des jeunes briller.
Surtout dans des disciplines de demi-fond où beaucoup sont aussi routiers et s'ils sont pistards à côté de la route (plutôt que pistard faisant de la route le printemps et l'été), il y a un grand écart de forme en octobre.

Quant au Danois en particulier, je ne connaissais pas ses aptitudes particulières dans des courses individuelles, mais il était dans l'équipe Danoise de poursuite cette année et a chopé une médaille de bronze aux mondiaux (grâce au changement de formule assez bizarre pour s'aligner sur celui des JO) et a encore pris le bronze aux Jeux en étant tout près d'accéder à la finale. Aussi, il avait fait les 3 courses aux Jeux, contrairement à certains routiers un peu plus connus comme Rasmus Quaade.


Dans l'ensemble, un palmarès très jeune. On verra de "vrais" résultats un peu plus en Coupe du Monde et surtout aux mondiaux, même si les calendrier des pistards vont être bien différents les uns des autres en saison post-Olympique.


Sur les changements de règle : bonne chose pour le Madison. J'étais incertain au départ, mais cela a donné une course très mouvementée.
Au keirin, par contre, c'est un gros fail. A aucun moment les coureurs n'ont voulu changer leur rang "forcé" par tirage au sort. Du coup, il ne se passe strictement rien pendant les tours derrière derny, alors qu'il y avait auparavant une petite bataille pour tenter de prendre certaines places.

Quant à l'omnium, ça a l'air bien foireux, mais je laisse une chance à la course tempo. J'aurais probablement un avis plus tranché après avoir vu l'épreuve de l'intérieur d'un vélodrome.
Mais dans l'ensemble, quitte à passer à une seule journée, j'aurais quand même tablé sur un ensemble plus "global" de la piste, avec kilomètre en ouverture et un quota de point lié au temps réalisé (plutôt que le banal 40-38-36-..., avec par exemple 40 points pour la minute et plus ou moins un point par tranche de dizième de secondes, ce qui aurait donné un vrai avantage aux spécialistes de ce genre d'épreuve), puis l'élimination comme épreuve de clotûre de la première session de la journée, une course aux points dans la deuxième session avec le barème actuel semi-définitif, puis un final avec des matches de vitesse en face à face pour la médaille d'or et pour la médaille de bronze.
Ce serait un vrai moyen de sacrer un coureur complet pour la piste (effort violent court/long du kilomètre, la gestion du placement dans l'élimination, la gestion de l'effort pour les attaques et les sprints en course aux points, avant la bataille tactique et physique des matches de vitesse pour sacrer le champion). Ca a l'avantage de prendre moins de temps et de dégager le scratch, dont la tactique se limiter à être de bloquer les attaques des favoris et de tout groupe de plus de 2 coureurs, pour ensuite faire le sprint et empocher un max de points derrière les 2 ou 3 (au grand maximum) coureurs ayant su prendre un tour (sachant qu'en général, ce sont des outsiders, moins soucieux de lâcher beaucoup d'énergie dès la première manche).


Un dernier commentaire sur ces championnats : le vélodrome sonnait vraiment creux.
Le manque d'ambiance donnait un côté très morne en plus du plan sur la tribune à moitié vide.

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar Cyro » 26 Oct 2016, 21:24

Régal les 6 jours de Londres 8)

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar bullomaniak » 03 Nov 2016, 18:59

Programme de la 1ère manche de Coupe du monde à Glasgow qui commence demain. :ok:

http://www.trackworldcup.co.uk/eventschedule/

Diffusion sur l'Equipe dimanche à 16h.

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar darth-minardi » 03 Nov 2016, 19:43

Pas grand monde côté participation.

Chez les Français, les sprinteurs Olympiens ne sont toujours pas de la partie.
Pervis ne sera pas non plus à Apeldoorn la semaine prochaine, puisqu'il est au Japon.

En revanche, Darth et Darthette seront dans les tribunes à Apeldoorn 8)

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar bullomaniak » 05 Nov 2016, 20:26

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Voir le tweet de @ThomasMaheux sur Twitter


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Voir le tweet de @DelzenneElise sur Twitter

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar AG2R » 06 Nov 2016, 17:23

Je viens d'entendre ça sur L'Equipe : un tour pris sur la Course aux Points ne donne plus de points ? :louche:

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar bullomaniak » 06 Nov 2016, 18:11

AG2R a écrit:Je viens d'entendre ça sur L'Equipe : un tour pris sur la Course aux Points ne donne plus de points ? :louche:


L'inverse non ? Avant sur la course au points et l'américaine un tour pris valait un tour pris et maintenant pour les deux cas c'est plus 20 pts.

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar AG2R » 06 Nov 2016, 18:50

bullomaniak a écrit:
AG2R a écrit:Je viens d'entendre ça sur L'Equipe : un tour pris sur la Course aux Points ne donne plus de points ? :louche:


L'inverse non ? Avant sur la course au points et l'américaine un tour pris valait un tour pris et maintenant pour les deux cas c'est plus 20 pts.

Ah oui c'est peut-être plutôt ça, Sireau a du s'emmêler les pinceaux ;)

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar darth-minardi » 06 Nov 2016, 19:42

AG2R a écrit:Je viens d'entendre ça sur L'Equipe : un tour pris sur la Course aux Points ne donne plus de points ? :louche:

Sireau et Chassé ont dit un bon paquet d'erreurs dans les commentaires :stop
Ils n'étaient visiblement pas sur place, on avait l'impression qu'ils ne savaient pas quand une course montrée était le direct ou une rediff d'un des deux premières jours.


Résultats pas trop mauvais des Français dans une compétition toujours en semi-transition entre les ex-juniors et les élites, comme aux Europe.
Mais bon, même sans les stars, les Britanniques restent au-dessus.

Quand on voit l'éclat pris en vitesse par équipes, il faudrait vite rappeler les Olympiens.

La prochaine manche, du 11 au 13 novembre (je ne sais pas si L'Equipe se contentera de diffuser uniquement le 3e jour comme ici, sinon Eurosport UK diffuse les 3 journées) à Apeldoorn.
Je serai dans le vélodrome les 3 jours :banana

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar darth-minardi » 17 Nov 2016, 19:26

J'étais à Apeldoorn le weekend dernier, les 3 jours. C'était une excellente expérience.

La piste, à vivre sur place, c'est tellement génial :love:

En vrac :

Sébastien Vigier, un futur grand :up

Ce duel de bourrins entre Hoogland et Kuczynski

Andriy Vynokourov (aucun lien, fils unique), a un physique absolument impressionnant :shock:

Les flamands qui mettaient une ambiance de dingue pendant le Madison avec la course héroïque des Belges, tenant la moitié de la course en roulant seul avec un demi-tour d'avance.

Benjamin Thomas tient quasi tout seul l'équipe de France de poursuite (dans le quatuor présenté ici).

J'ai gueulé comme pas possible pour les Français, étant visiblement, avec Darthette, les seuls à avoir fait le déplacement depuis la France comme simple "supporters" (les seuls autres Français qu'on a croisés étant le staff et la compagne d'un des poursuiteurs).
Au sujet de notre présence, elle n'était pas dure à remarquer, le drapeau Français à la ligne d'arrivée, c'était nous 8)

Il y avait un gars de Suriname dans le tournoi de vitesse. Il n'avait pas les moyens d'avoir une autre tenue que celle olympique, alors il avait cette tenue standard (blanche et noire avec juste en impression le nom "Surinam", le drapeau du pays et les anneaux Olympiques, cachés tant bien que mal par un bout de scotch). Il sortait de nulle part, mais sa famille était là (une bonne douzaine de personnes) et ils ont mis une ambiance de malade le samedi matin. Plus ça avançait et plus comme "petit poucet" il était supporté par tout le monde. Il est monté jusqu'aux quarts :shock:

La course tempo est une purge monstrueuse :lol:
Des gars attaquent pour prendre un tour, au bout d'un moment le peloton abdique et laisse revenir, mais les gars se relèvent pour ne pas prendre un tour et rester ainsi en tête de la course pour marquer des points.
Chez les hommes, comme chez les femmes, au bout d'un petit moment, le but de la course est de rouler vite pour s'échapper du peloton, puis rouler lentement pour ne pas prendre un tour au peloton, qui ralentit pour se faire reprendre volontairement. C'est moche, ça ne ressemble à rien :moqueur:

Ce sont les premiers trucs qui me reviennent en y repensant.
Vivement ma prochaine fois dans un vélodrome (a priori, la saison prochaine, en espérant un nouvel Open des Nations à Roubaix).

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar Julichbob » 19 Nov 2016, 20:13

Donc le couple de français qu'ils ont montré à un moment c'était toi :mrgreen:

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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar Cyro » 20 Nov 2016, 16:11


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Re: Piste - Calendrier & résultats

Messagepar Cyro » 20 Nov 2016, 17:46

CAV WIGGO qui gagnent encore sur le fil en prenant un tour à la toute fin de la dernière Américaine :banana
Énorme :love: :love: :love:

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