Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar Mats » 03 Juil 2018, 19:56

rthomazo a écrit:Le vieux gaulois, à jamais dans la légende, un des coureurs les plus courageux de tous les temps :love: Il avait mis des mois à récupérer totalement de MSR 1910 !


Edition mythique ! Un vrai morceau d'héroïsme ! J'ai beaucoup lu sur Christophe et plus généralement sur le cyclisme de cette époque...Je recommande sincèrement à tous ceux pour qui c'est encore un peu brumeux de se plonger dedans.

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar titchim » 03 Juil 2018, 22:34

ah ça fait du bien...on a le droit d'admirer des mecs qu'on a pas vu à la télé

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar darth-minardi » 04 Juil 2018, 13:31

10ème : Félicien Vervaecke, 55 pts

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Le flamand était un des piliers de « l’escadron noir » après de belles années en touriste-routier, surnom donné par Henri Desgrange à l’équipe de Belgique sur le Tour de France des années 1930, en raison de la tenue de l’équipe nationale Belge à ses origines, avant qu’elle n’opte pour le bleu ciel plus connu aujourd’hui. 7 fois au départ de la Grande Boucle, il en termine 4, avec une place au pied du podium en 1934, puis la plus basse marche du podium les deux années suivantes, avant une place de dauphin en 1938, après s’être imposé à 4 reprises, dont les deux tiers d’étapes disputés en contre-la-montre dans ce Tour, ainsi que la traditionnelle Pau-Luchon, dans laquelle il obtient le maillot jaune, qu’il laissera une semaine plus tard à Gino Bartali dans les Alpes, tout comme il lui laisse le Grand Prix de la Montagne. Ce challenge, remplaçant le prix du meilleur grimpeur en 1933 (il s’agissait d’une récompense décernée par l’Auto en fin de Tour, un peu comme le titre de super combatif actuellement), a vu le Belge être le premier coureur à le remporter à deux reprises. En 1935 tout d’abord, en passant en tête de 8 des 15 cols. Il est moins dominateur en 1937, mais reste leader du classement à la sortie de la haute montagne. Cependant, l’ambiance tendue et une pénalité jugée arbitraire donnée à Sylvère Maes, alors maillot jaune, se combinant à la perte de temps après avoir été bloqué par un train (voyant son avance passer de 3 minutes à une vingtaine de secondes), entraîne l’abandon collectif de la formation Belge. Cependant, le règlement de l’époque n’empêchait pas un coureur abandonnant de remporter le classement, ce qui fait de Félicien Vervaecke le seul coureur vainqueur d’un classement annexe du Tour de France à ne pas avoir terminé ce Tour.

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar Orodreth » 04 Juil 2018, 13:52

Encore du gros boulot de ta part, merci. :up

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar rthomazo » 04 Juil 2018, 14:04

Le maillot blanc doit valoir pas mal pour que Quintana se retrouve devant Vervaecke, Ockers, et ou Christophe.
Toujours pas de Sagan non plus alors que Zabel et Kelly sont apparus depuis un bon bout de temps :o

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar darth-minardi » 04 Juil 2018, 15:08

rthomazo a écrit:Le maillot blanc doit valoir pas mal pour que Quintana se retrouve devant Vervaecke, Ockers, et ou Christophe.
Toujours pas de Sagan non plus alors que Zabel et Kelly sont apparus depuis un bon bout de temps :o

Je n'ai pas compté les 2e place d'étape comme je comptais le faire initialement, ce qui fait que Sagan rate le top 50 d'un tout petit point.
Quant à Quintana, il n'a rien à faire là et est simplement 80e pour le moment.

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar rthomazo » 04 Juil 2018, 15:11

Les victoires d'étapes doivent avoir une sacrée influence alors vu que Bardet est 45e et Quintana 80e. Dans ce cas je miserais bien sur Cavendish ou Alavoine 1er.

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar Alessiocortez » 04 Juil 2018, 15:42

Felicien Vervaecke a un lien de parenté avec Louis Vervaecke :question:

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar rthomazo » 04 Juil 2018, 15:48

Probabelment pas vu que Louis Vervaeke ne s'écrit pas de la même manière ;)

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar darth-minardi » 05 Juil 2018, 09:20

9ème : Claudio Chiappucci, 56 pts

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L’Italien serait sans doute premier d’un classement similaire cumulant les trois grands Tours, puisqu’en plus de ses deux maillots à pois et de ses podiums sur le Tour de 1990 à 1992, il termine sur le podium du Giro de 1991 à 1993, y remporte 3 maillots vers des grimpeurs et un classement par points. Ses Tours 1991 et 1992 l’on vu faire de longs raids en montagne, y cumulant le prix de la combativité en plus de ceux de la Montagne et de podiums derrières l’intouchable Miguel Indurain. On peut notamment citer l’étape de plus de 250 kilomètres entre Saint-Gervais et Sestriere en 1992, via le Col des Saisies, le Cormet de Roseland, le Col de l’Iseran, le Col du Mont-Cenis et la montée finale. Une folie commençant à 9 heures du matin, pour s’achever près de 8 heures plus tard (et encore, avec près d’une heure sur ce qu’avait imaginé l’organisation de l’époque), forçant à l’arrêt de plus de 10 % des coureurs du peloton, par un abandon en cours d’étape, une mise hors délais pour être arrivé trop tard en Italie ou encore une mise hors course pour s’être accroché aux véhicules. Une étape folle animée par Claudio Chiappucci dès le départ, se glissant dans l’échappée avant de s’isoler dans l’Iseran, pour passer en tête de tous les cols de l’étape et lever les bras après être resté seul en tête plus de 100 kilomètres. Mais bien avant cela, il s’était révélé en 1990 autour du Futuroscope. Au lendemain du prologue, il était alors tradition d’avoir une courte étape en ligne le matin s’achevant vers midi, avant un contre-la-montre par équipes l’après-midi. L’étape en ligne, bien que plate, souriait souvent aux échappés, le peloton se concentrant sur l’épreuve chronométrée bien plus piégeuse. Aux côtes de Frans Maassen, Ronan Pensec et Steve Bauer, Claudio Chiappucci prenait une dizaine de minutes au peloton, pour prendre le maillot jaune à Ronan Pensec dans les Alpes lors du contre-la-montre en montée vers Villars-de-Lans. Il possède alors 7 minutes sur Erik Breukink et sur Greg LeMong et 9 sur Greg LeMond. Le lendemain, la canicule voit le peloton exploser dans yune simple côte de 4ème catégorie en milieu d’étape. Ca et le Col de la Croix-de-Chaubouret dans le final voient le maillot jaune terminer à 5 minutes des favoris. On le voit alors irrémédiablement perdu, mais il a l’audace d’attaquer dans le Col d’Aspin, pour y passer en tête et gérer son avance dans le Tourmalet et n’être repris que dans la montée finale vers Luz-Ardiden, où il garde le maillot jaune pour 5 petites secondes sur Greg LeMond. L’Aubisque et Marie-Blanque le lendemain ne font pas d’écarts entre l’Italien et l’Américain, qui ne fait la différence que dans le contre-la-montre du Lac de Vassivière, à la veille de l’étape de Paris. Le cas particulier de 2006 mis à part, il faudra attendre plus de 20 ans pour revoir un changement de maillot jaune si proche de Paris.

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar darth-minardi » 06 Juil 2018, 08:46

8ème : Raphaël Géminiani, 57 pts

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Lui aussi aurait été mieux classé en intégrant les divers Grands Tours, puisqu’il a porté le maillot jaune, le maillot rose et le maillot or. En 1955, il est même un des trois premiers coureurs à terminer les 3 Grands Tours la même année, en terminant même 3ème de la Vuelta, 4ème du Giro et 6ème du Tour. Si d’autres coureurs ont accomplis les 3 Grands Tours la même année depuis, on attend toujours un cumul d’aussi belles places. Sur le Tour, il compte 12 participations en tant que coureurs, étalées de 1947 à 1959, avant d’en connaître bien d’autres en tant que directeur sportif, notamment autour de Jacques Anquetil. Sur son vélo, il remporte 7 étapes, un Grand Prix de la Montagne et monte sur le podium avec un mieux la place de dauphin en 1951, même s’il reste à 22 minutes d’un intouchable Hugo Koblet. Ce Tour 1951 le voit aussi meilleur grimpeur (face au Suisse, mais aussi à Gino Bartali et Fausto Coppi) et vainqueur, chez lui, à Clermont-Ferrand, au terme d’une belle échappée dans une étape de moyenne montagne s’achevant au bas de la descente du Col de Ceyssat, tout proche du Puy de Dôme, que le Tour découvrira l’année suivante. Absent du Tour en 1957, après avoir terminé 5ème de la Vuelta et du Giro au printemps, il revient dans la Grande Boucle en 1958 pour y découvrir les joies du maillot jaune pour la première fois, à l’issue de la première étape Pyrénéenne. Son avance de 3 secondes sur Vito Favero ne lui permet pas de tenir, laissant la tête du général à l’Italien dès le lendemain, à la faveur des bonifications. Il retrouve le jaune à l’issue du contre-la-montre vers le Mont Ventoux, puis creuse l’écart dans les premières étapes des Alpes, repoussant l’Italien à près de 4 minutes et Jacques Anquetil à près de 8. Charly Gaul est alors 6ème, à plus de 16 minutes de l’Auvergnat. Mais la folle étape sous la pluie renversera tout. Avec le Lautaret, Chamrousse via le Luitel et le triptyque Porte-Cucheron-Granier dans la Chartreuse, tout est remis à zéro avec des écarts monumentaux pour cette seule étape : Vito Favero en jaune, pour 39 secondes sur Raphaël Géminiani et 1’07’’ sur Charly Gaul, vainqueur de l’étape après une magnifique performance. Le Luxembourgeois s’emparera du maillot jaune dans les 74 kilomètres contre-la-montre entre Besançon et Dijon, à la veille du Parc des Princes. Raphaël Géminiani ne reprend que 8 secondes à Vito Favero, ce qui le voit terminer ce Tour à la 3ème place, son dernier podium dans une grande épreuve.

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar Tyson » 06 Juil 2018, 10:04

rthomazo a écrit:Les victoires d'étapes doivent avoir une sacrée influence alors vu que Bardet est 45e et Quintana 80e. Dans ce cas je miserais bien sur Cavendish ou Alavoine 1er.


Incroyable d'avoir un Bardet devant Quintana alors que Nairo c'est un maillot à pois, des maillots blancs, 3 podiums, victoire d'étape.
tandis que bardet c'est seulement 2 podiums et 0 maillot distinctif, il y a un truc qui cloche là ;)

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar Umb » 06 Juil 2018, 10:12

Tyson a écrit:
rthomazo a écrit:Les victoires d'étapes doivent avoir une sacrée influence alors vu que Bardet est 45e et Quintana 80e. Dans ce cas je miserais bien sur Cavendish ou Alavoine 1er.


Incroyable d'avoir un Bardet devant Quintana alors que Nairo c'est un maillot à pois, des maillots blancs, 3 podiums, victoire d'étape.
tandis que bardet c'est seulement 2 podiums et 0 maillot distinctif, il y a un truc qui cloche là ;)

Bardet, 5 Tours : 15-6-9-2-3

Quintana, 4 Tours : 2-2-3-12

La différence doit se faire sur les étapes (3 contre 1)

à moins que ce soit sur le supercombatif :mrgreen:

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar Tyson » 06 Juil 2018, 10:32

Umb a écrit:
Tyson a écrit:
rthomazo a écrit:Les victoires d'étapes doivent avoir une sacrée influence alors vu que Bardet est 45e et Quintana 80e. Dans ce cas je miserais bien sur Cavendish ou Alavoine 1er.


Incroyable d'avoir un Bardet devant Quintana alors que Nairo c'est un maillot à pois, des maillots blancs, 3 podiums, victoire d'étape.
tandis que bardet c'est seulement 2 podiums et 0 maillot distinctif, il y a un truc qui cloche là ;)

Bardet, 5 Tours : 15-6-9-2-3

Quintana, 4 Tours : 2-2-3-12

La différence doit se faire sur les étapes (3 contre 1)

à moins que ce soit sur le supercombatif :mrgreen:


Même la moyenne au classement général:
Bardet = 35/5 = 7
Quintana = 19/4 = 4.75

Ouais mais après si on compte le supercombatif c'est pas très professionnel car c'est un prix très ''français'', je veux dire par là que c'est souvent un français qu'il le gagne malgré le fait que c'est pas toujours le plus méritant (De Gendt vs Barguil et même en 2015, je trouve que Sagan méritait plus que Bardet).

Après c'est surement du au victoire d'étapes mais alors là il y a un problème car ça rapporte trop de points et donc on risque d'avoir un Cavendish vainqueur et je trouve que quand on te pose la question ''Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagné?'' je ne pense pas directement à Cav ;)

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar Svam » 06 Juil 2018, 10:33

Bah en 2015 Pinot a été plus souvent échappé que Bardet par exemple :noel:

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar bullomaniak » 06 Juil 2018, 10:35

Barguil méritait plus le supercombatif que De Gendt hein. Que le prix de Bardet en 2015 soit débile ne rend pas celui de Barguil illégitime.

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar Tyson » 06 Juil 2018, 10:42

bullomaniak a écrit:Barguil méritait plus le supercombatif que De Gendt hein. Que le prix de Bardet en 2015 soit débile ne rend pas celui de Barguil illégitime.


Les votes du public parlent d'eux mêmes:

11 000 pour De Gendt
1 700 pour Barguil

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar Umb » 06 Juil 2018, 10:46

Tyson a écrit:
bullomaniak a écrit:Barguil méritait plus le supercombatif que De Gendt hein. Que le prix de Bardet en 2015 soit débile ne rend pas celui de Barguil illégitime.


Les votes du public parlent d'eux mêmes:

11 000 pour De Gendt
1 700 pour Barguil


Le racolage de l'un et pas de l'autre aussi :P

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar bullomaniak » 06 Juil 2018, 10:46

Tyson a écrit:
bullomaniak a écrit:Barguil méritait plus le supercombatif que De Gendt hein. Que le prix de Bardet en 2015 soit débile ne rend pas celui de Barguil illégitime.


Les votes du public parlent d'eux mêmes:

11 000 pour De Gendt
1 700 pour Barguil


Le populisme de ce post. :lol:

C'est pas comme si les Belges avaient spammé le sondage. :roll:

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Re: Qui a le plus brillé sur le Tour, sans le gagner ?

Messagepar Floflo59250 » 06 Juil 2018, 13:08

Ca doit nous laisser pour le top 7 Alavoine, le Cav, Virenque, Vietto, Darrigade, Poupou et Jalabert (vraiment pas sûr, mais je le classerais devant Kelly ...). Avec une petite pièce sur Dédé :)

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