[WT] Critérium du Dauphiné 2018 (3-10/06)

[thor_husvod]

Yates se fait rhabiller pour l'hiver, en attendant c'est son nom qui est au palmarès. Il monte le Bettex avec les meilleurs (et qu'on ne parle pas de ratonnage dans une montée à 8%, c'est ridicule) et pose une mine à 300m, où est le problème ? C'est juste efficace.

Premier cas de figure : Alaphilippe ratonne pendant 500 mètres alors que la bagarre entre les favoris ne s'est lancé que dans le dernier kilomètre
Deuxième cas de figure : Yates ratonne pendant une bonne dizaine de kilomètres, la bagarre entre les favoris s'est déclenchée à ce moment-là avec les deux-trois accélérations de Bardet.

Ne vois-tu pas une différence ?

Je crois que JD a perdu la faculté de voir à force de grenade lacrymogène

Toujours aussi sympa d'être pris pour un con sur ce forum quand tu n'es pas de l'avis majoritaire.... du moins de ceux qui s'expriment, et parfois fortement !

D'accord avec toi! A croire que certains spécialistes ici n'ont jamais fait de vélo!
Essayez de vous mettre derrière un groupe de 3 qui bourrinent sur le plat sans prendre de relais et vous verrez que vous pouvez tenir assez bien le rythme.
Allez faire un col avec 3 bons grimpeurs et essayez de tenir les roues. On en reparle quand vous aurez retrouvé votre souffle autour d'une bière

Ah merde, on fait pas de vélo on ne peut pas parler désolé

Mayoj, on peut fermer le forum s'il te plait? Sinon on le laisse juste pour Sisbos pas sur que ce soit intéressant

[Nico73]

Yates se fait rhabiller pour l'hiver, en attendant c'est son nom qui est au palmarès. Il monte le Bettex avec les meilleurs (et qu'on ne parle pas de ratonnage dans une montée à 8%, c'est ridicule) et pose une mine à 300m, où est le problème ? C'est juste efficace.

Premier cas de figure : Alaphilippe ratonne pendant 500 mètres alors que la bagarre entre les favoris ne s'est lancé que dans le dernier kilomètre
Deuxième cas de figure : Yates ratonne pendant une bonne dizaine de kilomètres, la bagarre entre les favoris s'est déclenchée à ce moment-là avec les deux-trois accélérations de Bardet.

Ne vois-tu pas une différence ?

Je crois que JD a perdu la faculté de voir à force de grenade lacrymogène

Toujours aussi sympa d'être pris pour un con sur ce forum quand tu n'es pas de l'avis majoritaire.... du moins de ceux qui s'expriment, et parfois fortement !

D'accord avec toi! A croire que certains spécialistes ici n'ont jamais fait de vélo!
Essayez de vous mettre derrière un groupe de 3 qui bourrinent sur le plat sans prendre de relais et vous verrez que vous pouvez tenir assez bien le rythme.
Allez faire un col avec 3 bons grimpeurs et essayez de tenir les roues. On en reparle quand vous aurez retrouvé votre souffle autour d'une bière

Ben justement, il me semble que Bardet et Yates sont deux bons grimpeurs, et le Bettex c'est pas non plus le Zoncolan niveau pente

[Umb]

C'est pas compliqué, il n'y a pas de ratonnage en montagne, ni pour Alaf ni pour Yates, puisque le phénomène d'aspiration compte pour presque rien.

21,2 km/h dans la dernière ascension pour Bardet (Strava)

à cette vitesse-là l'aspiration joue un peu

et à ce niveau-là, "un peu" c'est beaucoup

[slash, enfin presque]

Yates se fait rhabiller pour l'hiver, en attendant c'est son nom qui est au palmarès. Il monte le Bettex avec les meilleurs (et qu'on ne parle pas de ratonnage dans une montée à 8%, c'est ridicule) et pose une mine à 300m, où est le problème ? C'est juste efficace.

Premier cas de figure : Alaphilippe ratonne pendant 500 mètres alors que la bagarre entre les favoris ne s'est lancé que dans le dernier kilomètre
Deuxième cas de figure : Yates ratonne pendant une bonne dizaine de kilomètres, la bagarre entre les favoris s'est déclenchée à ce moment-là avec les deux-trois accélérations de Bardet.

Ne vois-tu pas une différence ?

Je crois que JD a perdu la faculté de voir à force de grenade lacrymogène

Toujours aussi sympa d'être pris pour un con sur ce forum quand tu n'es pas de l'avis majoritaire.... du moins de ceux qui s'expriment, et parfois fortement !

D'accord avec toi! A croire que certains spécialistes ici n'ont jamais fait de vélo!
Essayez de vous mettre derrière un groupe de 3 qui bourrinent sur le plat sans prendre de relais et vous verrez que vous pouvez tenir assez bien le rythme.
Allez faire un col avec 3 bons grimpeurs et essayez de tenir les roues. On en reparle quand vous aurez retrouvé votre souffle autour d'une bière

Ah merde, on fait pas de vélo on ne peut pas parler désolé

Mayoj, on peut fermer le forum s'il te plait? Sinon on le laisse juste pour Sisbos pas sur que ce soit intéressant

Merci de ne pas détourner mes propos, d'autant que je ne vise personne en particulier.

Reconnaissez quand même que l'aspiration en dessous de 25km/h c'est pas un facteur déterminant.
Ça m'est arrivé plein de fois de serrer les dents derrière quelqu'un en mode pierre latour pour pas me faire décrocher et quand même trouver les ressources de mettre une mine à la fin ou faire le sprint.
Enfin bref, Yates n'a pas eu le courage d'attaquer de loin au risque de perdre son podium, il a su ne pas se griller inutilement avant de lancer son attaque au bon moment, bravo à lui pour ça.

[Trifon_Ivanov]

L'aspiration est quasi-nulle en montagne.

Si vous avez d'autres conneries, n'hésitez pas à les partager sur ce topic.

[Kvelertak]

Y'a quand même une différence entre ne rien tenter, sauf dans les derniers 100m pour une victoire d'étape et essayer d'attaquer de plus loin pour essayer de gagner le général. Surtout quand on a les jambes...

[Tilo]

L'aspiration est quasi-nulle en montagne.

Si vous avez d'autres conneries, n'hésitez pas à les partager sur ce topic.

C'est pas seulement si la pente est supérieur à X%

[Trifon_Ivanov]

Bah justement Yates c'est Purito, le mec est pas capable de lancer de grands raids alors avec son punch il lance son sprint dans les 500 derniers mètres comme Purito. C'est moche mais il joue avec ses qualités

Mais m'expliquer que le gars ne ratonne pas parce que l'aspiration est quasi-nulle en montagne, c'est du foutage de gueule over 9000.

Enfin c'est pas étonnant lorsqu'on voit les pseudos

Le pire étant que Jacky_Durand pour ne pas le nommer vient nous dire que l'aspiration n'existe pas avant de dire "Ah mais attendez y a l'aspiration psychologique quand même"

Alors que le mec vient de sous-entendre avant "Bardet qui colle 3-4 attaques dans le final a fait autant d'effort que Yates qui passe un micro-relais pour rentrer sur Buchmann car l'aspiration est quasi-nulle évidemment puisque c'est moi qui vous le dis"

[JackyDurand]

La force de résistance à l'air évolue de façon cubique en rapport avec la vitesse.

Si l'on considère que Cousin et Politt ont roulé à 43.3km/h sur les 13.3 derniers kilomètres de la 5ème étape de PN
Et Bardet, Thomas et Yates à 20.6km/h sur les 2.6 derniers kilomètres du Bettex

On a un gain de Cousin qui est 9.26 fois supérieur à celui de Yates en terme de puissance économisée. Sur une montée de 8% à 20km/h, Yates a économisé de l'ordre de 2 à 3% de puissance que s'il était monté seul. C'est pas rien, mais il n'a pas non plus volé sa victoire.

[Trifon_Ivanov]

D'accord

[Dugarry]

La force de résistance à l'air évolue de façon cubique en rapport avec la vitesse.

Si l'on considère que Cousin et Politt ont roulé à 43.3km/h sur les 13.3 derniers kilomètres de la 5ème étape de PN
Et Bardet, Thomas et Yates à 20.6km/h sur les 2.6 derniers kilomètres du Bettex

On a un gain de Cousin qui est 9.26 fois supérieur à celui de Yates en terme de puissance économisée. Sur une montée de 8% à 20km/h, Yates a économisé de l'ordre de 2 à 3% de puissance que s'il était monté seul. C'est pas rien, mais il n'a pas non plus volé sa victoire.

Qui a parlé de voler ?

[JackyDurand]

La force de résistance à l'air évolue de façon cubique en rapport avec la vitesse.

Si l'on considère que Cousin et Politt ont roulé à 43.3km/h sur les 13.3 derniers kilomètres de la 5ème étape de PN
Et Bardet, Thomas et Yates à 20.6km/h sur les 2.6 derniers kilomètres du Bettex

On a un gain de Cousin qui est 9.26 fois supérieur à celui de Yates en terme de puissance économisée. Sur une montée de 8% à 20km/h, Yates a économisé de l'ordre de 2 à 3% de puissance que s'il était monté seul. C'est pas rien, mais il n'a pas non plus volé sa victoire.

Qui a parlé de voler ?

C'est bien ce que l'on suggère, quand on parle de ratonnage.

[thor_husvod]

Bah non

Forcément quand tu gagne tu es le plus fort. Par contre t’es pas forcément le plus agréable à voir. Hier Yates a été le plus fort (surtout tactiquement) mais surtout parce qu’il a préféré jouer l’étape. Bardet a essayer de jouer plus et c’est (en partie) ce qui le fait perdre...

Maintenant quand les favoris se regarde on parle d’escamotage et de couille molles (ou sans couille ou ce que tu veux). Mais quand Yates gagne comme ça on doit l’applaudir?

Pour moi sa victoire elle vaut vraiment celle de Cousin. Ça marche car c’est le seul coureur à jouer uniquement l’etape. Si Buchmann et Bardet joue pareil c’est Navarro qui gagne...

[JackyDurand]

Le spectacle, c'est avant tout un problème de spectateurs, moins celui des sportifs.
Dans le Bettex Bardet et Buchmann voulaient l'étape, le général c'était fini.

[thor_husvod]

Le spectacle, c'est avant tout un problème de spectateurs, moins celui des sportifs.
Dans le Bettex Bardet et Buchmann voulaient l'étape, le général c'était fini.

Ca c’est totalement faux. S'il n’y a plus de spectacle (et donc de spectateur) dans un sport il n’y a plus de sponsors/argent. Le salaire d’un sportif découle quand même en majorité de revenu publicitaire et donc de l’image renvoyée.

[JackyDurand]

L'équipe Sky, plus grosse tueuse de spectacle vélocipédique de ces 10 dernières années, est l'équipe avec le plus gros budget. La seconde doit être la Movistar, bien connue pour ses envolées chevaleresques. Comme quoi ça doit pas être si mathématique...
Ce qui intéresse les sponsors, c'est le succès de leur champion national. Le spectacle est secondaire. Une chevauchée fantastique de Nibali vaudra toujours moins en Angleterre qu un succès de Yates dans les 300 derniers mètres.

[Dugarry]

Le spectacle, c'est avant tout un problème de spectateurs, moins celui des sportifs.
Dans le Bettex Bardet et Buchmann voulaient l'étape, le général c'était fini.

Bardet n'a jamais joué l'étape, sa seule préoccupation c'est de se préparer pour le Tour en prenant des repères physiques et tactiques.
Désolé mais le général c'est jamais fini, sur une fringale Thomas peut largement se prendre 2 minutes, mais pour le savoir il faut le tester, ce que n'a jamais fait Adam hier. Je peux comprendre qu'il assure un podium et une victoire d'étape sur le Tour dans un mois, mais là on est sur une sous-course, le podium tout le monde l'aura oublié dans une semaine à part ses parents.

[Trifon_Ivanov]

Oui, il paraît évident que la performance de Nibali sur l'étape des pavés a fait moins d'audience que le sprint de Yates sur le Dauphiné hier en Grande-Bretagne.

Oui il paraît évident que la performance de Nibali sur les deux derniers étapes de montagne du Giro 2016 a fait moins d'audience que le sprint de Yates sur le Dauphiné hier en Grande-Bretagne.

[Insubres]

Oui, il paraît évident que la performance de Nibali sur l'étape des pavés a fait moins d'audience que le sprint de Yates sur le Dauphiné hier en Grande-Bretagne.

Oui il paraît évident que la performance de Nibali sur les deux derniers étapes de montagne du Giro 2016 a fait moins d'audience que le sprint de Yates sur le Dauphiné hier en Grande-Bretagne.

Idem avec Sheffield 2014, qui a été accueilli dans l'anonymat le plus total bien entendu

[JackyDurand]

Comparez ce qui est comparable : à compétition égale une victoire d'un compatriote, même un peu crasseuse, sera plus remarquée qu un exploit d'un coureur étranger.