Modérateur: Animateurs cyclisme pro
Svam a écrit:vino_93 a écrit:Svam a écrit:Beobachter a écrit:Svam a écrit:Beobachter a écrit:Svam a écrit:vino_93 a écrit:Svam a écrit:Merci Bullo.
Plutôt que de vous moquer de mon post (à défaut d'argumenter sur le fond), dîtes quelle est la 7ede bonne foius prestigieuse du calendrier selon vous ? M'étonnerait que quelqu'un cite sérieusement la Brabançonne
Aucune, derrière ce sont des coursettes.
En même temps quand on ne comprend pas la question
Bah Mayoj a répondu à ta question. (Et je suis d'accord avec lui)
Je réponds vachement à Mayoj en effet
Oui et donc quel intérêt de répondre à celui qui répond à côté (son droit) plutôt qu'à celui ci qui répond à ce que tu attends?
Bah Mayoj répond, Trifon à sa façon et vino vient casser le rythme en mode troll parce qu'il s'estime pas foutu de trancher entre le GP de Villers-Cotterets et la Clasica San Sebastian.
@ Mayoj : Je te snobbe pas, juste ta réponse va plutôt dans ma direction (contrairement à ce que tu penses), tout comme le premier jet de Trifon...
Et pour Gilbert, entre 3/5 et 4/6 ça change strictement rien, hein
D'ailleurs mes mentions pour Gilbert sont plus pour troller car mon avis sur l'Amstel 7e course est fait de bonne foi. Je soupçonne plutôt les anti-Gilbert de faire preuve de subjectivité, comme d'hab (on rappelera alors que Vino a aussi gagner l'Amstel ).
Aucun troll de ma part, il n'y a que des coursettes plus ou moins importantes, mais aucune ne se détache derrière. Les Strade pour leur originalité peut-être, l'Amstel, San Sebastian, la Flèche, Gand Wevelgem, Hambourg, Het Volk, Paris Bruxelles, ce que tu veux et selon les types de coureurs.
Aucune ne se détache réellement. Y a les 5 monuments et le reste (que tu peux diviser en échelons si tu veux). Personne n'a comme but ultime d'accrocher ses épreuves à son palmarès. Les coureurs visent une des 5 majeurs. Le reste, ça vient avec. Met la Flèche Brabançonne 20 ans en World tour, dégage l'Amstel pendant ses 20 ans, et le prestige aura changé de niveau à coup sûr.
Un fan de cyclisme exotique qui balance que passé 6 courses, le calendrier ne contient plus que des coursettes, j'étais pas prêt
Murungaru a écrit:
Tu as vraiment lu ce que vino a écrit ?
Faut pas prendre "coursettes" pour du mépris. Il ne dis pas que ce sont pas des courses intéressantes, ni sans prestige. Juste qu'il y a un grand écart entre les monuments et le reste. Et qu'aucune des autres courses ne se détachent spécialement, qu'aucune n'est l'objet d'un objectif principal d'un coureur tiers 1.
Ca veut pas dire que nous en tant que spectateurs on peut apprécier davantage une SB ou même une "coursette exotique" qu'un LBL. Mais c'est pas ça qui fait un monument.
wawan a écrit:Murungaru a écrit:
Tu as vraiment lu ce que vino a écrit ?
Faut pas prendre "coursettes" pour du mépris. Il ne dis pas que ce sont pas des courses intéressantes, ni sans prestige. Juste qu'il y a un grand écart entre les monuments et le reste. Et qu'aucune des autres courses ne se détachent spécialement, qu'aucune n'est l'objet d'un objectif principal d'un coureur tiers 1.
Ca veut pas dire que nous en tant que spectateurs on peut apprécier davantage une SB ou même une "coursette exotique" qu'un LBL. Mais c'est pas ça qui fait un monument.
Sauf qu'il a tort. La flèche est peut être ultra chiant pour nous, mais elle garde un grand prestige auprès des coureurs, de leurs DS, des journalistes. La façon dont tout le monde refuse de toucher à l'arrivée iconique au mur de Huy montre à qu'elle point celà fait partie de la légende du cyclisme (et du coup ça joue contre la course, ce qui est très couillon )
Murungaru a écrit:Tu as vraiment lu ce que vino a écrit ?
Faut pas prendre "coursettes" pour du mépris. Il ne dis pas que ce sont pas des courses intéressantes, ni sans prestige. Juste qu'il y a un grand écart entre les monuments et le reste. Et qu'aucune des autres courses ne se détachent spécialement, qu'aucune n'est l'objet d'un objectif principal d'un coureur tiers 1.
Ca veut pas dire que nous en tant que spectateurs on peut apprécier davantage une SB ou même une "coursette exotique" qu'un LBL. Mais c'est pas ça qui fait un monument.
vino_93 a écrit:wawan a écrit:Murungaru a écrit:
Tu as vraiment lu ce que vino a écrit ?
Faut pas prendre "coursettes" pour du mépris. Il ne dis pas que ce sont pas des courses intéressantes, ni sans prestige. Juste qu'il y a un grand écart entre les monuments et le reste. Et qu'aucune des autres courses ne se détachent spécialement, qu'aucune n'est l'objet d'un objectif principal d'un coureur tiers 1.
Ca veut pas dire que nous en tant que spectateurs on peut apprécier davantage une SB ou même une "coursette exotique" qu'un LBL. Mais c'est pas ça qui fait un monument.
Sauf qu'il a tort. La flèche est peut être ultra chiant pour nous, mais elle garde un grand prestige auprès des coureurs, de leurs DS, des journalistes. La façon dont tout le monde refuse de toucher à l'arrivée iconique au mur de Huy montre à qu'elle point celà fait partie de la légende du cyclisme (et du coup ça joue contre la course, ce qui est très couillon )
Une course, même secondaire, a sa personnalité et son histoire. Le mur, c'est comme le cauberg ou le Jaizkibel, une grande part (voir l'intégralité pour le mur) de l'identité de la course.
Ce n'est pas pour autant que ça en fait plus qu'un rendez-vous secondaire du calendrier, qui s'inscrit dans une semaine prestigieuse. Mais le rendez vous de la semaine pour tous, ça reste LBL. C'est elle LA grande classique ardennaise, le mythe, le but ultime.
Est ce que la flèche vaut plus ou moins que l'Amstel ? Non, ce sont deux belles courses secondaires, mais aucune ne prend le dessus sur l'autre. De la même manière que le Het Volk est plus prestigieux que le Samyn, mais 100 fois moins que le RVV.
Le calendrier international s'organise autour de 7 grandes épreuves (édit : 8, j'oubliais les mondiaux, mea culpa), qu'on le veuille ou non. Le reste, ça a plus ou moins de prestige (en fonction de la classification, du plateau, de la date, de l'histoire, ...), mais ça reste secondaire pour les grands noms du peloton.
Svam a écrit:vino_93 a écrit:Svam a écrit:Merci Bullo.
Plutôt que de vous moquer de mon post (à défaut d'argumenter sur le fond), dîtes quelle est la 7e course d'un jour la plus prestigieuse du calendrier selon vous ? M'étonnerait que quelqu'un cite sérieusement la Brabançonne
Aucune, derrière ce sont des coursettes.
En même temps quand on ne comprend pas la question
TYphoonuke a écrit:Svam a écrit:vino_93 a écrit:Svam a écrit:Merci Bullo.
Plutôt que de vous moquer de mon post (à défaut d'argumenter sur le fond), dîtes quelle est la 7e course d'un jour la plus prestigieuse du calendrier selon vous ? M'étonnerait que quelqu'un cite sérieusement la Brabançonne
Aucune, derrière ce sont des coursettes.
En même temps quand on ne comprend pas la question
Lol le débat lunaire depuis deux pages...
En même temps, si sa réponse ne te plait pas, ne pose pas la question. Qui d'ailleurs est creuse... Qu'est-ce qu'un monument d'ailleurs ?
TYphoonuke a écrit:Svam a écrit:vino_93 a écrit:Svam a écrit:Merci Bullo.
Plutôt que de vous moquer de mon post (à défaut d'argumenter sur le fond), dîtes quelle est la 7e course d'un jour la plus prestigieuse du calendrier selon vous ? M'étonnerait que quelqu'un cite sérieusement la Brabançonne
Aucune, derrière ce sont des coursettes.
En même temps quand on ne comprend pas la question
Lol le débat lunaire depuis deux pages...
En même temps, si sa réponse ne te plait pas, ne pose pas la question. Qui d'ailleurs est creuse... Qu'est-ce qu'un monument d'ailleurs ?
Chaque monument semble à mes yeux associé à un profil de course :
- sprint --> MSR
- flandrienne --> Ronde
- ardennaise --> LBL
- pavés/chemins de merde --> PR
- grimpeur --> Lombardia
5 monuments pour 5 types de course/profil... une course remplace l'autre
Amstel deviendra monument quand elle remplacera LBL pissétout.
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