[Season Awards 2017] Annonce et résultats

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Beobachter » 22 Nov 2017, 12:06

bullomaniak a écrit:
Beobachter a écrit:Qui d'autre que moi a voté pour la Pro Ötztaler 5500? :lol: :love:


jauzy19

Un double compte, à n'en pas douter. :noel:


Ce vrai gars sûr 8)

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Alexandre B. » 22 Nov 2017, 12:11

Quintana absent de la sélection des grimpeurs, ça me laisse circonspect.

On ne va pas me faire croire que Pinot a été meilleur ou Barguil plus régulier.

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar MayodeBain » 22 Nov 2017, 12:17

Alexandre B. a écrit:Quintana absent de la sélection des grimpeurs, ça me laisse circonspect.

On ne va pas me faire croire que Pinot a été meilleur ou Barguil plus régulier.

Le biais français explique beaucoup ça. Le colombien n'a pas une super image non plus en raison de son attentisme parfois trop important

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Mayoj » 22 Nov 2017, 12:20

C'est tout le problème des sélections. En soi, Quintana mérite d'y être mais comme personne ne le voit comme le n°1, on préfère mettre en valeur un chouchou ou un autre mec méritant. Sauf que quand 20 personnes le font, ça donne ce genre de résultats. :mrgreen:

Quintana a beaucoup déçu sur son gros objectif, je pense que ça joue aussi. Personne ici ne le sous-estime à mon avis.

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Liam » 22 Nov 2017, 12:32

Quintana à sorti les plus grosses perfs de l'année en montagne. Y compris sur le Giro. Y a pas un mec qui a sorti une perf du niveau de son Blockhaus sur le Tour. Et si on ne se réfère qu'à la saison 2017 il n'y a aucune raison de parler de son attentisme. Sur le Giro 2017 il est quasi irréprochable. Il a juste le malheur d'être un tout petit peu moins bien en fin de course et de tomber sur un GT avec deux longs chronos (ce qui devient presque une exception) S'il avait couru le Tour 2015 avec les mêmes intentions il l'aurait sans doute gagné. Donc j'ai aussi du mal à comprendre qu'on puisse ne pas le citer.

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar cunego » 22 Nov 2017, 12:54

Barguil et Pinot sont français et chouchous du forum surtout ce dernier sans compter leur panache.
Froome a réalisé le doublé.
Contador pour l'Angliru et ses multiples attaques.
Landa aka nouveau Pantani aka plus fort que Froome sur le Tour (#freeLanda) et donc vainqueur moral rajoutons à ça l'impression visuelle qui en fait de lui le meilleur grimpeur du monde.

Quintana n'a pas la hype d'un Landa, n'est pas français/chouchou du public, n'a pas réalisé le doublé et n'est pas aussi kamikaze que Contador.

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Lucas04100 » 22 Nov 2017, 13:03

Pareil pour Nibali...

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Nico32 » 22 Nov 2017, 13:55

bullomaniak a écrit:Mikel Landa dans la finale du meilleur équipier c'est quand même la blague du siècle. :moqueur:

Quoique Robert Marchand dans le coureur de l'année, autres disciplines, c'est pas mal aussi. :noel:

La blague, j'aurai plutôt dit Périchon 2e du Gruppettiste de l'année :?

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Umb » 22 Nov 2017, 14:38

Finale grimpeurs :
Mikel Landa maillot bleu du Giro
Barguil maillot à pois du Tour
et Davide Villela n'est même pas finaliste :mrgreen:

Un peu injuste l'absence de Quintana en effet, outre le mode de sélection et son doublé foiré, il paie les attentes (trop fortes ?) qu'on porte sur lui et l'énervement en conséquence.

Dans les perfs 'haut du panier' de la saison en montagne il y avait Richie Porte aussi (Couillole, Solaison...) mais bon trop de handicaps par ailleurs.


Sinon les niveaux athlétiques sont tellement resserrés que d'autres critères prennent plus de poids, résultats/objectifs, émotions, etc.

- Froome indiscutable
- Contador méritait d'y être même si l'effet tournée d'adieux et les éclats qu'il a pris ne lui faisaient pas faire tout à fait le même sport que les autres grimpeurs de son rang...

Les plus contestables sont
- Landa dans le rôle flatteur du grimpeur très fort et apparemment facile mais toujours bridé par les circonstances, mais un peu en trompe-l'oeil du coup, et si ça se trouve le soufflé retombera les prochaines saisons s'il n'arrive pas à sortir du registre "impressionnant, avec des si..."
- Barguil c'est l'effet Tour et maillot à pois, et il a évolué à un niveau inédit et incroyable, on avait même un peu oublié d'en attendre autant, mais on ne l'a presque pas vu sinon, et s'il continue à se désintéresser du général et à être aussi fort en montagne, on pourra être plus sévère car ce sera un peu la solution de facilité...
- Pinot qui a pris des risques, a réussi à lâcher ses concurrents parfois ce qui s'est très peu vu parmi les cadors dans l'ensemble de la saison, mais grosse prime à l'affect aussi (il a su faire vibrer et son Giro notamment faire passer par toutes les émotions).
Moins d'incertitudes sur son évolution, lui.

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Nico32 » 22 Nov 2017, 15:12

Umb a écrit:- Contador méritait d'y être même si l'effet tournée d'adieux et les éclats qu'il a pris ne lui faisaient pas faire tout à fait le même sport que les autres grimpeurs de son rang...

Je trouve justement que Contador ne méritait pas d'y être. Hormis sa démonstration à l'Angliru et sa montée de la Croix-de-Fer, toutes ses meilleures perfs de l'année ont été faites sur de la moyenne montagne ou des efforts qui se rapprochent plus d'un puncheur. Quand le col traine en longueur, il a eu tendance à se tasser :o

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Lucas04100 » 22 Nov 2017, 17:04

Nico32 a écrit:
Umb a écrit:- Contador méritait d'y être même si l'effet tournée d'adieux et les éclats qu'il a pris ne lui faisaient pas faire tout à fait le même sport que les autres grimpeurs de son rang...

Je trouve justement que Contador ne méritait pas d'y être. Hormis sa démonstration à l'Angliru et sa montée de la Croix-de-Fer, toutes ses meilleures perfs de l'année ont été faites sur de la moyenne montagne ou des efforts qui se rapprochent plus d'un puncheur. Quand le col traine en longueur, il a eu tendance à se tasser :o


:up
Il y a des gars largement supérieur à Contador.

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar bullomaniak » 22 Nov 2017, 18:49

Liam a écrit:Quintana à sorti les plus grosses perfs de l'année en montagne. Y compris sur le Giro. Y a pas un mec qui a sorti une perf du niveau de son Blockhaus sur le Tour. Et si on ne se réfère qu'à la saison 2017 il n'y a aucune raison de parler de son attentisme. Sur le Giro 2017 il est quasi irréprochable. Il a juste le malheur d'être un tout petit peu moins bien en fin de course et de tomber sur un GT avec deux longs chronos (ce qui devient presque une exception) S'il avait couru le Tour 2015 avec les mêmes intentions il l'aurait sans doute gagné. Donc j'ai aussi du mal à comprendre qu'on puisse ne pas le citer.


Quintana quasi-irréprochable, fallait l'oser celle-la vu son attitude dans le Stelvio.

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Drakiv » 22 Nov 2017, 19:09

bullomaniak a écrit:
Liam a écrit:Quintana à sorti les plus grosses perfs de l'année en montagne. Y compris sur le Giro. Y a pas un mec qui a sorti une perf du niveau de son Blockhaus sur le Tour. Et si on ne se réfère qu'à la saison 2017 il n'y a aucune raison de parler de son attentisme. Sur le Giro 2017 il est quasi irréprochable. Il a juste le malheur d'être un tout petit peu moins bien en fin de course et de tomber sur un GT avec deux longs chronos (ce qui devient presque une exception) S'il avait couru le Tour 2015 avec les mêmes intentions il l'aurait sans doute gagné. Donc j'ai aussi du mal à comprendre qu'on puisse ne pas le citer.


Quintana quasi-irréprochable, fallait l'oser celle-la vu son attitude dans le Stelvio.



Oui il avait l'air trés bien dans la roue de Nibali en haut de ce même stelvio

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar bullomaniak » 22 Nov 2017, 19:11

Drakiv a écrit:
bullomaniak a écrit:
Liam a écrit:Quintana à sorti les plus grosses perfs de l'année en montagne. Y compris sur le Giro. Y a pas un mec qui a sorti une perf du niveau de son Blockhaus sur le Tour. Et si on ne se réfère qu'à la saison 2017 il n'y a aucune raison de parler de son attentisme. Sur le Giro 2017 il est quasi irréprochable. Il a juste le malheur d'être un tout petit peu moins bien en fin de course et de tomber sur un GT avec deux longs chronos (ce qui devient presque une exception) S'il avait couru le Tour 2015 avec les mêmes intentions il l'aurait sans doute gagné. Donc j'ai aussi du mal à comprendre qu'on puisse ne pas le citer.


Quintana quasi-irréprochable, fallait l'oser celle-la vu son attitude dans le Stelvio.



Oui il avait l'air trés bien dans la roue de Nibali en haut de ce même stelvio


J'ai dit Umbrailpass ? Je ne crois pas.

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Veeco » 22 Nov 2017, 19:37

Ça fait bizarre de ne pas quinata dans les meilleures grimpeurs, vu de son niveau intrinsèque.

Mais pas si choquant, sur sa saison 2017.

Il gagne 2 étapes sur des montées sèches au tirenno et le blockhaus. Mais dès qu'il y a eu des enchaînements de cols, il n'a jamais été transcendant.

Barguil mérite plus, avec ses 2 victoires sur le tour. Et, présent avec les meilleurs sur la plupart des étapes de montagne.
D'ailleurs c'est lui qui permet à un Quintana à l'agonie, de revenir sur Landa et Contador, sur l'étape de Foix.

Pas un grand fan de Landa, mais il est quand même légitime avec ses échappées sur le Giro (pas loin de claquer 3 étapes quand même) et son Tour de France, facile!

Même Nibali, absent de la sélection, aurait plus mérité que Quintana avec ses performances sur le Giro, Vuelta et Lombardie.

Pinot et Contador n'ont pas été forcément plus performant que Quintana, mais largement plus méritant dans leur façon de courir. Normal qu'ils remportent les votes du public (français).

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Trifon_Ivanov » 22 Nov 2017, 19:43

Liam a écrit:Quintana à sorti les plus grosses perfs de l'année en montagne. Y compris sur le Giro. Y a pas un mec qui a sorti une perf du niveau de son Blockhaus sur le Tour. Et si on ne se réfère qu'à la saison 2017 il n'y a aucune raison de parler de son attentisme. Sur le Giro 2017 il est quasi irréprochable. Il a juste le malheur d'être un tout petit peu moins bien en fin de course et de tomber sur un GT avec deux longs chronos (ce qui devient presque une exception) S'il avait couru le Tour 2015 avec les mêmes intentions il l'aurait sans doute gagné. Donc j'ai aussi du mal à comprendre qu'on puisse ne pas le citer.

Quasi-irréprochable :wtf

Quintana n'a jamais couru avec la volonté de gagner le Giro. Sinon il aurait au moins essayé d'hausser le rythme dans le Sella Chianzutan pour éviter le retour de Dumoulin ou alors tenter le tout pour le tout dans le Grappa.

Il n'a rien fait et a perdu le Giro, tant pis pour lui.

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Liam » 22 Nov 2017, 19:51

bullomaniak a écrit:Quintana quasi-irréprochable, fallait l'oser celle-la vu son attitude dans le Stelvio.


Bah oui. D'où le quasi, avec cet épisode du Stelvio. Et encore sur cette étape, vu les niveaux de puissance et les sensations qu'ils devaient tous avoir sur le velo, je lui excuse beaucoup plus que ses fails passés.

D'ailleurs je connais un mec qui était d'accord avec moi :

bullomaniak a écrit:Quintana a pas tant que ça à se reprocher sur ce Giro. Après il est facile de ressortir des moments où il aurait pu gagner la course (Stelvio, toussa) mais franchement dans l'évolution de carrière de Quintana, il a quand même été largement plus appréciable que d'habitude.



:lol:

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar bullomaniak » 22 Nov 2017, 19:55

Pas tant que ça n'est pas équivalent à quasi-irréprochable. Surtout dans le contexte des deux messages.

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Liam » 22 Nov 2017, 19:57

Sauf que c'est justement l'idée que j'ai voulu passer. Quintana pas dans les meilleurs grimpeurs alors qu'il fait le GT le plus plaisant de sa carrière avec des grosses marques de puissance, j'ai du mal.

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Re: [Season Awards 2017] Annonce et résultats

Messagepar Alexandre B. » 22 Nov 2017, 20:22

Veeco a écrit:Ça fait bizarre de ne pas quinata dans les meilleures grimpeurs, vu de son niveau intrinsèque.

Mais pas si choquant, sur sa saison 2017.

Il gagne 2 étapes sur des montées sèches au tirenno et le blockhaus. Mais dès qu'il y a eu des enchaînements de cols, il n'a jamais été transcendant.

Barguil mérite plus, avec ses 2 victoires sur le tour. Et, présent avec les meilleurs sur la plupart des étapes de montagne.
D'ailleurs c'est lui qui permet à un Quintana à l'agonie, de revenir sur Landa et Contador, sur l'étape de Foix.

Pas un grand fan de Landa, mais il est quand même légitime avec ses échappées sur le Giro (pas loin de claquer 3 étapes quand même) et son Tour de France, facile!

Même Nibali, absent de la sélection, aurait plus mérité que Quintana avec ses performances sur le Giro, Vuelta et Lombardie.

Pinot et Contador n'ont pas été forcément plus performant que Quintana, mais largement plus méritant dans leur façon de courir. Normal qu'ils remportent les votes du public (français).

Nibali mérite plus que Quintana ? Hors Umbrailpass, il n’a pas vraiment montré un niveau dingue sur le Giro, et ne s’est réellement mis en évidence qu’à partir du mois d’août.

Quintana a régné sur les cimes de février jusqu’à la mi-mai.

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