Néophyte ayant besoin de conseils

Pour toutes vos questions sur des bugs ou problèmes, voire pour parler de PCM en lui même, c'est ici que ça se passe !

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar AG2R » 16 Juin 2017, 21:16

Crystal Noir a écrit:Merci ! Donc dans PCM je pense que c'est la seconde possibilité qui est appliquée non ? (d'après ce que j'ai pu voir).

C'est ça :ok:
Par contre dans PCM il ne faut surtout pas faire ravitailler un coureur avant une montée car sinon il va s'épuiser en essayant de remonter (et en souvent il ne remontera pas) ;)

Avatar de l’utilisateur
AG2R
Manager
 
Messages: 26742
Localisation: PCM France

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar JMS » 16 Juin 2017, 21:19

Bonjour,
Pour ma part, je pense que PCM est beaucoup plus complet ... mais orienté vers les personnes qui connaissent le cyclisme, il n'y a pas que le tour de France, il y a les classiques pavés (Paris Roubaix etc...) les classiques vallonnées (Liège Bastogne Liège etc ...) le Giro, la Vuelta etc ..., des courses qui s'adressent à des coureurs différents. Si tu veux t'immergé dans ce monde, il faut prendre PCM car tu ne te lasseras pas des différentes opportunités. Si tu veux jouer une fois de tant en tant, peut être que le tour est suffisant (je ne le connais pas). Le must est de faire une carrière mais ça demande du temps

Avatar de l’utilisateur
JMS
Terreur de critérium
 
Messages: 563

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar JMS » 16 Juin 2017, 21:42

AG2R a écrit:
Crystal Noir a écrit:Merci ! Donc dans PCM je pense que c'est la seconde possibilité qui est appliquée non ? (d'après ce que j'ai pu voir).

C'est ça :ok:
Par contre dans PCM il ne faut surtout pas faire ravitailler un coureur avant une montée car sinon il va s'épuiser en essayant de remonter (et en souvent il ne remontera pas) ;)

L'idéal, c'est de le faire ravitailler 500 m avant le sommet du col car ll redescendra rapidement en queue de peloton ... mais il faut alors souhaiter qu'il n'y ait pas de cassures

Avatar de l’utilisateur
JMS
Terreur de critérium
 
Messages: 563

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Evil » 16 Juin 2017, 21:45

PCM reste accessible avec le mode Pro Cyclist :ok:

Avatar de l’utilisateur
Evil
Jersey rojo
 
Messages: 6264
Localisation: twitch.tv/evilgaming64

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Crystal Noir » 16 Juin 2017, 21:52

Je suis en train de regarder la playlist qu'on m'a conseillé sur PCM 2012 et même si c'est vieux je dois avouer que c'est fort intéressant.
Pour le moment dans ma prise de décision, même si je suis un débutant néophyte noob (appelez cela comme vous voulez) sur ce sport, mon coeur s'oriente vers PCM, mais je suis aussi têtu donc je continue en regardant cette playlist voir où cela va m'amener :)

Crystal Noir
Débutant
 
Messages: 17

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Crystal Noir » 17 Juin 2017, 13:40

Désolé pour le double post mais....Je suis faible, j'ai finis par choisir PCM. Reste à voir ce que je vais arriver à faire dessus :wtf

EDIT : Je voudrais éviter le triple posts alors si quelqu'un passe par là, petite question toute bête :

J'ai du mal à différencier le baroudeur du puncher, ou du moins, je me demande à quoi sert le baroudeur. Il est souvent décrit comme quelqu'un qui s'échappe vite mais qui au final se fait rattraper, et c'est tout, je trouve cela un peu péjoratif, cela dit quel est son rôle dans la course ? Le puncher est un peu de ce genre là à attaquer rapidement mais j'ai bien compris que les punchers généralement on compte sur eux lorsqu'une étape se termine par un petit col où le sprinters sont à la ramasse (c'est pas leur job).

Autre question, comment sont définis les chiffres qui représentent les cols d'après ce que j'ai compris ca va de 4 (plus facile) à 1 (plus difficile) en passant après par du "hors catégorie", mais réalité ces chiffres dépendent de quel facteur ? Comment définir si un col (surtout en fin de parcours) est valable pour un puncher ?.

Voilà merci pour vos réponses.

Crystal Noir
Débutant
 
Messages: 17

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Floflo59250 » 17 Juin 2017, 13:51

Le puncheur va attaquer en fin de course quand le parcours le lui permet, alors que le baroudeur attaquera en début d'étape et essaiera de résister toute la journée à l'avant. Généralement ce dernier n'est pas parmi les meilleurs dans les autres spécialités, et il n'a donc d'autres chances de s'imposer que de partir de loin. Ils sont souvent rejoints par le peloton (ou les favoris en montagne) dans les derniers kilomètres, mais il leur arrive de temps en temps de s'imposer. Dans PCM un coureur défini comme Baroudeur a souvent une bonne note en plaine, donc quand il ne s'échappe pas tu peux le faire rouler en tête de peloton ou protéger tes leaders, il y sera particulièrement efficace.

Effectivement les 4e catégories sont les plus faciles, les 1e catégories les plus dures, et sur certaines épreuves il y a les Hors Catégories qui le sont encore plus. Il n'y a pas de facteur précis, le classement de la côte dépend de la course en question. Une côte peut très bien être en 3e catégorie dans une course, et en 2nde dans une autre épreuve.

Concernant les puncheurs, l'idéal pour eux sont les montées courtes (2-3 kilomètres) et difficiles (+ de 10%), même s'ils peuvent également s'exprimer sur des montées légèrement plus longues, notamment si leur note en montagne est bonne (exemple : Alejandro Valverde ou Daniel Martin).

Avatar de l’utilisateur
Floflo59250
Maillot à pois
 
Messages: 3515

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar JMS » 17 Juin 2017, 13:54

Crystal Noir a écrit:J'ai du mal à différencier le baroudeur du puncher, ou du moins, je me demande à quoi sert le baroudeur.

Je pense que le baroudeur sert pour les coureurs des autres équipes. Plus un baroudeur aura des notes hautes, plus il aura de chance d'être dans les échappés

Avatar de l’utilisateur
JMS
Terreur de critérium
 
Messages: 563

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Evil » 17 Juin 2017, 13:55

Il y a un tuto pour differencier les deux notes (montagne et vallons) pour que tu puisses visualiser la différence :ok:

En gros :
Note en Montagne = grimpeur = effort dans la durée et continu (donc moins intense)
Note en Vallon = puncheur = effort intense et donc relativement court

Avatar de l’utilisateur
Evil
Jersey rojo
 
Messages: 6264
Localisation: twitch.tv/evilgaming64

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Crystal Noir » 17 Juin 2017, 15:25

Je n'y ai pas encore eu droit à ce tuto, faut dire que j'ai essayé la course simple et juste entamé pro cyclist. Après au niveau des schémas reste à différencier montagne et vallon, sur un schémas c'est pas si évident que cela (sauf quand la hauteur et la pente ne laisse aucun doute évidemment) :) c'est très subjectif.

Pour l'histoire des baroudeurs j'ai l'impression qu'on en parle pas beaucoup. Je me suis regardé (enfin j'ai pas finis encore) le résumé des 21 étapes du TDF 2016 et ce qui revient principalement sont les sprinters, grimpeurs et rouleurs et punchers.

Crystal Noir
Débutant
 
Messages: 17

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Kreuziger » 17 Juin 2017, 15:51

Crystal Noir a écrit:Je n'y ai pas encore eu droit à ce tuto, faut dire que j'ai essayé la course simple et juste entamé pro cyclist. Après au niveau des schémas reste à différencier montagne et vallon, sur un schémas c'est pas si évident que cela (sauf quand la hauteur et la pente ne laisse aucun doute évidemment) :) c'est très subjectif.

Pour l'histoire des baroudeurs j'ai l'impression qu'on en parle pas beaucoup. Je me suis regardé (enfin j'ai pas finis encore) le résumé des 21 étapes du TDF 2016 et ce qui revient principalement sont les sprinters, grimpeurs et rouleurs et punchers.

Après il y a beaucoup de bons baroudeurs qui ont une autre spécialisation.
Sur le TDF 2016 si tu dois en retenir 1 c'est De Gendt. Mais il y a aussi des Wellens, Cummings, Bauer, De Marchi; ce sont les premiers noms qui me sont venus en tête. C'est peut-être ceux dont on parle le moins sur le TDF 2016 car il n'a pas été marqué par de grosse échappée, peut-être que le résumé du TDF 2011 te le montrera mieux avec la victoire de L. L. Sanchez et le maillot jaune de Voeckler.

Pour grimpeur-puncheur, le grimpeur fait la différence sur des efforts longs et sur l'altitude. Si tu as acheté PCM 2017 regarde l'étape de la Planche des Belles Filles, en vraie elle correspond plutôt à un grimpeur mais je pense que sur PCM un puncheur sachant grimper peut faire une bonne performance (Valverde, Vuillermoz, Martin...) je pense que c'est la bonne ascension pour faire la différence : plus dur pour grimpeur, moins dur pour puncheur-grimpeur puis puncheur tout court

Avatar de l’utilisateur
Kreuziger
Champion confirmé
 
Messages: 16193
Localisation: Saoumfa du topic Musique

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar GrandPlateau » 17 Juin 2017, 19:37

Si t'aimes la simulation, prends PCM, Tour de France c'est pas du tout simu.

Dans PCM tu gères une équipe sur plusieurs saisons, t'améliores ton matos, négocie tes objectifs et forme des coureurs etc...

Avatar de l’utilisateur
GrandPlateau
Champion national
 
Messages: 5155
Localisation: Vendéen d'adoption

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Evil » 17 Juin 2017, 20:40

Crystal Noir a écrit:Je n'y ai pas encore eu droit à ce tuto, faut dire que j'ai essayé la course simple et juste entamé pro cyclist. Après au niveau des schémas reste à différencier montagne et vallon, sur un schémas c'est pas si évident que cela (sauf quand la hauteur et la pente ne laisse aucun doute évidemment) :) c'est très subjectif.

Il est ici :ok:

Avatar de l’utilisateur
Evil
Jersey rojo
 
Messages: 6264
Localisation: twitch.tv/evilgaming64

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Crystal Noir » 17 Juin 2017, 20:55

Merci alors voici mon petit retour de néophyte. J'ai entamé une carrière pro cycliste je me suis dit que gérer déjà un coureur pour apprendre les bases c'est pas mal car 8 ou 9 cela complique les choses.

Je suis rouleur bon, par contre impossible de remplir les objectifs, généralement je pars plutôt bien en début de courses et je finis dans les groupes A :( Je n'arrive pas à gérer ma forme, je pense qu'un petit tour sur le manuel s'impose. En objectif on me donne carte blanche avec un objectif faire une échapée pendant 50 km lors des 100 derniers kms, alors j'essaye de trouver le bon moment pour m'échapper, j'y arrive généralement mais au bout d'un moment l'écart avec le peloton se resserre et je n'arrive plus à gérer et je me retrouve dernier...

Surement des erreurs de débutants et de l'incompréhension mais je finirai par comprendre, mais pour l'instant je suis...médiocre.

Crystal Noir
Débutant
 
Messages: 17

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Floflo59250 » 17 Juin 2017, 21:10

Il faut que tu essayes d'accompagner les coureurs qui attaquent en début d'étape. Si tu y arrives tu seras déjà à l'avant lorsque débuteront les 100 derniers kilomètres, et avec des compagnons d'échappée il te sera plus facile de résister pendant une cinquantaine de kilomètres, l'union fait la force ;)

Avatar de l’utilisateur
Floflo59250
Maillot à pois
 
Messages: 3515

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Crystal Noir » 17 Juin 2017, 22:27

Et bien le truc c'est que à ce moment là faut qu'un coéquipier me protège un moment, mais je peux pas donner d'ordre je ne peux que me placer derrière eux moi même. Une fois j'ai essayé de faire des relais (mais relais normal) bizarrement je restais toujours en tête du groupe (je dis bien relais normal pas infini). Donc j'ai du mal à comprendre les mécaniques mais ca viendra.

Concernant la remarque, en fait en début d'épreuve j'ai l'impression que tout le monde avait carte blanche et était en mode électron (même si je sais pas trop ce que signifie électron ?).

Je pense que ce mode (pro cycliste) est parfait pour apprendre. Déjà savoir se gérer soit même avec ses coéquipiers à côté c'est déjà une bonne base avant de gérer carrément une dizaine de coureurs.

Crystal Noir
Débutant
 
Messages: 17

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar abzh35 » 18 Juin 2017, 07:43

Pour les relais il faut que tu gère l'effort (la barre avec les chiffres), s'il est trop fort les autres coureurs ne voudront pas relayer et si il est trop faible c'est toi qui ne passera pas ;) Généralement dans une échappé de début d'étape un effort entre 55/60 est bien :ok:

Avatar de l’utilisateur
abzh35
Maglia rosa
 
Messages: 9058
Localisation: Top2 monde PCM22

Re: Néophyte ayant besoin de conseils

Messagepar Crystal Noir » 18 Juin 2017, 10:04

Il faut que j'apprenne à gérer tout cela, ce qui n'est pas évident c'est qu'en mode pro cycliste, les équipiers font un peu ce qu'ils veulent j'ai l'impression ^^ Après tout dépend de la stratégie définie, mais on était tous en électron libre...Je suppose que cela veut dire "carte blanche" non ? mais c'est vrai que j'ai pas pensé à l'effort, c'est pas évident de gérer tous ces aspects au départ...

Crystal Noir
Débutant
 
Messages: 17


38 messages
Retourner vers Forum général

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 13 invités