[Concours] Tour de France 2017 - Votes clos !

[Klira]

Bien joué Bullo pour le récap.
On pourrait l'afficher dans le 1er message ce serait bien.

[bapt77]

J'ai essayer de faire un premier tour d'horizon et j'ai donc essayer de faire un classement de 5 parcours complets (!).
Dans le désordre bien-sûr : klira, CSC, JulesTDF, Antoine Blondin et valjo.
Et pour l'instant, c'est un ancien ''velowirien'' qui ressort ... Comme quoi !

[Svam]

J'ai essayer de faire un premier tour d'horizon et j'ai donc essayer de faire un classement de 5 parcours complets (!).
Dans le désordre bien-sûr : klira, CSC, JulesTDF, Antoine Blondin et valjo.
Et pour l'instant, c'est un ancien ''velowirien'' qui ressort ... Comme quoi !

Euh, l'opposition velowire vs Gruppetto, elle existe que dans ta tête
J'ai vu sur velowire plusieurs membres qui avaient une approche similaire à la mienne et on a ici quelques specimen qui empilent

[Carrefour de l'Arbre]

Pour les parcours attendez avant de vous exprimer, vous avez le temps et beaucoup ne sont pas terminés
L'idéal sera d'analyser 6 à 10 parcours/jours pour ne pas faire de surdose et ne pas sanctionner les derniers visionnés, ou même les premiers qui auront été totalement oubliés.

[fralaf]

MAJ de mes 5 premières étapes !!!
http://legruppetto.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=2825&start=680#p487981

[Wings]

Ajout de deux étapes

viewtopic.php?f=29&t=2825&p=477303#p477303

[bapt77]

J'ai essayer de faire un premier tour d'horizon et j'ai donc essayer de faire un classement de 5 parcours complets (!).
Dans le désordre bien-sûr : klira, CSC, JulesTDF, Antoine Blondin et valjo.
Et pour l'instant, c'est un ancien ''velowirien'' qui ressort ... Comme quoi !

Euh, l'opposition velowire vs Gruppetto, elle existe que dans ta tête
J'ai vu sur velowire plusieurs membres qui avaient une approche similaire à la mienne et on a ici quelques specimen qui empilent

Je suis désolé mais sur les quelques parcours que j'ai pu observer depuis le départ, et sur un concours qui a mon avis représente bien la communauté, il y a bien pour moi une réelle différence. Et les quelques ''specimen'' (1 ou 2 aujourd'hui), oui ils existent. Mais cela ne suffit pas à émettre un réel consensus. Il y a bien d'autres différences.

''Circonstance atténuante'' : les critères assez ''rudes'' mais justifiés si on veut un vrai Tour type ASO. Et surtout certains parcours qui doivent apparaître ... Je te fais confiance car je sais que tu rates presque jamais, même sur Velowire il y a quelques années.

La rivalité : le mot est fort mais j'essaye un peu de la créer, c'est vrai (*''site d'en face'' ... expression que je n'emploi pas).
Mais si je le fais c'est que objectivement il y a une réelle différence entre les parcours des deux ...
Et oui, il y a des schémas équivalents au tiens sur Velowire. Mais c'est parce que je pense intimement que tu nous proposeras un parcours qui me plaira beaucoup plus que ces derniers.

[Antoine_Blondin]

Parcours mis à jour avec les commentaires détaillés par étape et quelques corrections mineures

Tu as inversé les profils de l'étape de Bourges et du Puy de Dôme

Mis à jour

Tu as inversé les profils de l'étape de Bourges et du Puy de Dôme
J'aimerais bien savoir comment tu comptes faire une arrivée d'étape en ligne au Puy de Dôme

Pour dire « adieu » à l'icône, les organisateurs ont mis au point un dispositif spécial : restriction à 1000 spectateurs au sommet (arrivés par le train à crémaillère), interdiction d'accès sauf zones réservées dans toute l'ascension finale, logistique réduite au sommet, arrêt de la caravane publicitaire au pied, et arrêt des véhicules suiveurs également (fonctions « vitales » de la course -commissaires, télévision, dépannage, photographes, médecins- assurées par motos).

Le contre-la-montre par équipes où c'est impossible de prendre correctement des relais pendant les 3/4 du parcours, normal.

Sinon la deuxième semaine est un peu vide je trouve.

Et alors ? Le but d'un CLM par équipes c'est d'être spectaculaire et de faire en sorte qu'il soit difficile pour les équipes de rester homogène. Là on a à la fois une bonne côte, mais aussi une descente périlleuse en milieu urbain. En gros, on est donc très éloignés des références habituelles et n'importe quelle équipe peut créer la surprise.

Quant à la deuxième semaine : une étape potentiellement piégeuse le long du littoral, un CLM décisif au Faron, une belle arrivée à Millau et deux étapes vallonnées, je ne vois pas où est le problème par rapport à ce qu'on a eu en 2009 par exemple

@Blondin : la partie vtt après le Soulor, c'est volontaire ?

Non pas du tout, j'avais juste bugué sur le Spandelles. Mis à jour

Antoine

Pour faire simple et sans attiser les foules sur mes critiques ''foudroyantes'' :

Des bonne choses : la carte (!), Luxembourg (encore que … ''jurisprudence Sheffield''), Lyon (format/recherche original auquel je souscrit toujours; tout comme le faux passage à Paris !),
Cap Long (j'attends les critiques sur l'empilement et Puy de Dôme (avec de la volonté … politique !).

Des mauvaise choses : les Alpes et notamment Grenoble trop ''retenu'' (pourquoi ?), Gap que les moins bon versants … et Nice à méditer mais je reste perplexe pour une 3ème et dernière étape Alpestre. Un passage presque fantomatique ! Malgré les Alpes du Sud qui risquent d'être risquées …
Un deuxième semaine aussi ''fadasse'' avec ce Millau pour exemple.
Un seul étape Pyrénéenne ? Même ASO nous propose au moins quelques choses de bien sur 2-3 jours pour nous téléspectateurs. Ce sont les étapes qui attirent le public, non ? Et ce concours se veut réaliste ?
La remontée vers Paris est longue. Et j'ai l'impression que ce parcours a été crée avec qu'une seule idée : ce Puy de Dôme … (en plus de Cap Long mais qui reste tellement isolé dans les Pyrénées).

Des bon schémas auxquelles j'adhère parfois (ex : l'étape de Cap Long, pas de long clm, pas de tourniquet !) mais aussi à d'autres auxquelles je n'adhère pas du tout. En l'occurrence cette décomposition :
étape de plaine : 7-8 (et encore il y a des étapes ''vallonnés'' qui seront surement au sprint et que je n'ai pas comptés ...)
étape de montagne : 4 (et encore je suis gentil car j'ajoute Nice …)

Je remarque de plus en plus que sur le Gruppetto la devise pourrait être :
''Mieux vaut la qualité à la quantité''. On me dira que ''oui mais toi ce n'est que la quantité'' … Surement, mais on ne peut que remarquer avec ton parcours Antoine que deux extrêmes s'affrontent !
Dans ton parcours, qui a de bon fond, il manque surtout selon moi des étapes de transition plus ''costaudes'' et une étape Alpestre (de montagne correcte) et surtout Pyrénéenne (en descente après Cap Long soit ouverte après l'étape reine).

J'ai beaucoup aimé commenter ton parcours. Moi qui souhaitais me limiter à deux paragraphes : bon VS mauvais … Je suis au final partis beaucoup plus loin

Bonne soirée.

J'espère que mes commentaires auront apporté quelques précisions Mais je maintiens le concept d'un Tour innovant qui rompt avec les schémas habituels : multitude de petits CLM spectaculaires, Alpes légères, Pyrénées concentrées sur une étape très dense, massif intermédiaire exploité...Pour moi les étapes de transition sont suffisamment difficiles. Il ne faut pas se fier qu'au profil, mais aussi prendre en compte l'état des routes, la largeur de celles-ci etc. Beaucoup sont très usantes.

L'arrivée au Lac de Cap de Long, j'ai quand même des doutes, principalement à cause de la présence de la réserve naturelle du Néouvielle juste à côté.

Le final sera tracé à plus de 2150m d'altitude, à proximité de la réserve naturelle de Néouvielle. Pour protéger ce site, l'organisation stoppera la distribution de cadeaux lors du passage de la caravane tandis qu'un dispositif spécial de nettoyage sera mis en place. Pour finir, la dernière ascension sera interdite aux véhicules, cyclo-moteurs et aux camping-cars. Pour voir l'arrivée, il faudra donc marcher, pédaler ou emprunter les cars mis à disposition le matin de l'étape.

@A_B : je ne ferai pas ma critique dès aujourd'hui, cependant plusieurs points importants :
- Ta deuxième étape est surprenante. Si ta volonté est de proposer une "Sheffield", y'avait moyen de faire ça différemment.
- Ton CLME dans Lyon est trop court ! Tu aurais du augmenter "l'emphasize" de ton profil afin qu'on voit réellement que les coureurs devaient escalader Fourvière.
- Tu proposes des Alpes inédites mais très intéressantes !
- Bien joué ton CLM avec le Mont Faron !
- J'avais peur que ma seconde semaine soit trop simple, je suis rassuré en voyant la tienne Certaines étapes sont malgré tout intéressante.
- Tes Pyrénées sont escamotés Pour le Cap de Long je suis sceptique (cf. CSC ci-dessus), cependant ça a l'air d'être une hype sur les forums. J'attends l'opinion de quelqu'un qui connait le lieu mieux que moi !
- La dernière semaine est un peu déséquilibrée, car hormis l'étape pyrénéenne et celle du Puy de Dôme y'a pas grand chose à se mettre sous la dent.
- Explique nous l'arrivée au Puy de Dôme, comment tu comptes la mettre en oeuvre.
- Le CLM dans Paris, bonne idée. 5 km de + ça n'aurait pas été de refus

Un Tour un peu "anti-conformiste", avec du bon et du moins bon.

Cf. détails du parcours Pour le reste j'assume mes partis pris anti-conformistes. Ce genre de Tour peut tout à fait convenir à des coureurs plus polyvalents comme un Gallopin par exemple.

[xavierlosc]

Voici en exclusivité le prochain tracé du Tour de France 2017 :



Désolé si la carte est un peu dégueulasse mais j'ai pas put faire mieux malheureusement

1ere étape : Düsseldorf-Düsseldorf : 19kms (c.l.m)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102292

Message à propos de l'étape :

Pour cette toute 1ere étape du Tour de France 2017, les coureurs qui participeront au Tour de France commencerons comme très souvent à l'étranger par un contre la montre qui s'effectuera dans la ville de Düsseldorf. Sa sera donc une très grosse occasion pour les coureurs spécialiste en contre la montre de pouvoir remporter la toute 1ere étape et donc aussi remporter le tout 1er maillot jaune de l'édition 2017. Les coureurs passeront sur les bords du Rhin pour faire rappeler au téléspectateur et au spectateur l'amitié franco-allemande.

2e étape : Düsseldorf-Emmerich Am Rhein : 196kms (étape de plaine)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102422

Message à propos de l'étape :

Pour cette 2e étape de l'édition 2017 du Tour de France, les coureurs quitteront Düsseldorf après y avoir passé 4 jours pour ce dirigé vers le Nord Allemand. Cette étape se finira donc a Emmerich Am Rhein et normalement cela devrait être des sprinters qui devrait se disputer normalement la victoire d'étape a moins que la 1ere échappée n'aillent au bout de cette étape.....

3e étape : Nijmegen-Huy, Mur de Huy : 211kms (étape de plaine)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102429

Message à propos de l'étape :

Pour cette 3e étape, les coureurs partiront des Pays-Bas et plus précisément à Nijmegen pour se rendre au fameux Mur de Huy dit le plus long kilomètres du monde qui sera redoutait par tout les coureurs du peloton. On se souviendra du derniers passage du Tour de France en 2015 de la terrible chute de William Bonnet ou encore de la victoire de Joaquim Rodriguez en haut du Mur de Huy. A propos de cette étape, nous pouvons dire aussi que les coureurs passeront par Maastricht, endroit où a été signé le traité de Maastricht qui fêtera ses 25 ans en 2017.

4e étape : Huy-Waller Arenberg, Porte du Hainaut : 225kms (étape de plaine)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102462

Message à propos de l'étape :

C'est par les fameux pavés que les coureurs reviendront en France pour cette 4e qui partira de Huy pour rejoindre le Nord de la France à Wallers-Arenberg. Wallers-Arenberg célèbre pour sa troué d'Arenberg emprunté chaque année par les coureurs de Paris-Roubaix pour rejoindre le temple de l'Enfer du Nord. Certains secteur de l'épreuve reine des pavés sera emprunté par la caravane du Tour. On se souviendra des deux derniers passages du Tour en 2010 et en 2014 ou par exemple Franck Schleck avait du abandonné pour cause de chute sur les pavés ou bien encore Nibali qui avait put garder son maillot jaune sur les pavés après avoir effectué un combat acharné sous la pluie.

5e étape : Saint Quentin-Verdun : 241kms (étape de plaine)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102484

Message à propos de l'étape :

Cette 5e étape qui sera une étape de mémoire partira de Saint Quentin pour se diriger vers Verdun et donc la fameuse Bataille de Verdun qui fêtera ses 100 ans en 2017. Les coureurs pour cette étape de mémoire passeront par Douaumont, ville détruite de la 1ere GM. Cette 5e étape sera la dernière étape pour sprinter avant un long moment. Cette étape sera aussi la plus longue de cette édition 2017 car elle mesure 241kms.

Etape 6 : Nancy-Le Hohneck : 166kms (étape accidenté)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102525

Message à propos de l'étape :

Pour cette 6e étape et pour cette 1ere des 2 étapes Vosgiennes de cette édition 2017, les coureurs de la Grande Boucle partiront de Nancy non loin du Stade Marcel Picot pour prendre la direction des Vosges et plus précisément du Hohneck. Les coureurs franchiront plusieurs gros col des Vosges comme le Col de Grosse Fontaine qui a été déjà emprunté par le Tour en 2014. Logiquement lors de cette étape, le porteur du maillot jaune devrait perdre son maillot jaune si le porteur de ce maillot est un mauvais grimpeur....

7e étape : Gérardmer-La Planche des Belles Filles : 172kms (étape accidenté)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102545

Message à propos de l'étape :

Pour cette 7e étape et pour cette 2e et dernière étapes Vosgiennes la Caravane du Tour partira de Gérardmer pour faire une promenade dans les Vosges avant de prendre la direction de la Planche des Belles qui accueillera pour la 3e fois depuis 2012 les coureurs et la caravane du Tour. A noter que cette étape, sera l'étape qui aura le plus de col a gravir car pas moins de 9 cols seront franchis sur cette étape.

8e étape : Belfort-Mouthe : 141kms (étape de plaine)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102558

Message à propos de l'étape :

Pour cette 8e étape qui sera l'une des plus courtes de cette édition 2017 sera une étape dite de transition qui partira de Belfort pour ensuite prendre la direction du Doubs et plus précisément de la ville dite la plus froide de France. Cette courte étape permettra aux sprinters du peloton de se disputer la victoire d'étape dans les rues de Mouthe.

Repos : Doubs

9e étape : Lons le Sauniers-Tournus : 55kms (c.l.m)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102561

Message à propos de l'étape :

Après cette journée de repos effectuait dans le Doubs, les coureurs feront le plus grand contre la montre de cette édition 2017 de Lons le Sauniers à Tournus. Cette étape sera la 2e étape où les coureurs du contre la montre pourront s'exprimer entre eux...

10e étapes : Tournus-Lyon Métropole : 172kms (étape accidenté)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102570

Message à propos de l'étape :

Pour cette 10e étapes, le peloton quitteront Tournus après avoir passé une nuit là-bas pour rejoindre l'arrivée dans la métropole lyonnaise non loin du nouveaux Stade des Lumières de Lyon. Les coureurs avant de rejoindre l'arrivée dans Lyon passeront par les Monts du Lyonnais qui peuvent être très piégeuse.

11e étape : Lyon-Chambéry : 192kms (étape de montagne)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102599

Message à propos de l'étape :

Pour cette 12e étape et pour cette 1ere des 3 étapes Alpestres les coureurs partiront de la Capitale du Rhône pour prendre la direction de la Savoie mais avant d'arriver sur Chambéry, les coureurs passeront par Grenoble et après leurs passages sur Grenoble, les coureurs emprunteront les premiers gros cols de ce tour 2017. Une explication entre favoris devrait avoir lieux.

12e étapes : Chambéry-Grand Naves : 167kms (étape de montagne)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102616

Message à propos de l'étape :

Pour cette 12e et pour cette 2e étapes des 3 etapes alpestres, les coureurs quitteront Chambéry pour prendre la direction de la Station de Grand Naves qui sera l'une des villes étapes inédites de cette Grand Boucle édition 2017. Les coureurs emprunteront aussi des cols inédit comme le col de Champlaurent. Encore une nouvelle fois, cette étape sera disputé entre les grands favoris de ce Tour numéros 104.

Etape 13 : Le Bourg D'Oisan-Risoul : 132kms (étape de montagne)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102629

Message à propos de l'étape :

Pour cette 13e et dernières étapes Alpins, les coureurs partiront de Bourg D'Oisang, ville a laquelle les coureurs l'empruntent pour rejoindre l'Alpe d'Huez. Mais cette foi les coureurs prendront la direction de Risoul qui sera pour la 2e fois ville arrivée du Tour apres 2014. Lors du 1er passage du Tour en 2014 dans la station alpine, Raphael Majka c'était imposé après un départ effectué sur Grenoble. Sa sera la dernière possibilité pour les grimpeurs de remporter une étape dans les Aples avant d'attaquer les Pyrénées la semaine prochaine. Cette étape sera aussi l'étape la plus courte de cette Edition 2017.

14e étapes : Gap-Le Grau du Roi : 230 kms (étapes de plaine)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102648

Message à propos de l'étape :

Pour cette 14e étapes, les coureurs partiront de Gap pour ensuite se diriger vers le soleil du Languedoc-Roussillon et plus précisément sur la plage du Grau du Roi. Cette longue étape devrait se terminer en toute logique par un sprint final entre les sprinteurs du peloton.

15e étapes : Le Grau du Roi-Carcassonne : 194kms (étapes de plaine)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102665

Message à propos de l'étape :

Pour cette 15e étapes de cette Grande Boucle, les coureurs partiront du Grau du Roi et de la plage pour prendre la direction d'Agde puis pour prendre la direction de la cité médiéval de Carcassonne. Les sprinteurs devrait pour la dernière fois avant d'attaquer les Pyrénées se disputer la victoire de l'étape.

Repos : Carcassonne

16e étapes : Carcassonne-Ax 3 Domaines : 159kms (étapes accidenté)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102672

Message à propos de l'étape :

Pour cette 16é étape et pour cette 1ere etape Pyrénéenne, les coureurs quitteront la cité médiéval de Carcassonne pour ensuite se diriger vers la station d'Ax 3 Domaines. Logiquement sur cette 1ere des Pyrénées, il y aura une explication entre les favoris de la Grande Boucle et logiquement un grimpeur devrait remporter cette étape.

17e étapes : Saint-Gaudens-Col du Tourmalet : 154kms (étapes de montagne)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102685

Message à propos de l'étape :

Pour cette 2e étapes de montagne dans les Pyrénées le peloton s'élancera de Saint-Gaudens pour ensuite prendre la direction du célèbre Col du Tourmalet. Cette étape sera encore pour les grimpeurs et pour les favoris du Tour de France.

18e étapes : Oloron Sainte Marie-Lourdes : 171kms (étape de montagne)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102700

Message à propos de cette étape :

Pour cette toutes dernière étape de montagne, les coureurs s'élanceront d'Oloron Sainte Marie pour prendre la direction du col du Tourmalet une nouvelle foi avant de se diriger vers le nord et de prendre la direction de Lourdes. Cette étape sera la toute dernière chance pour les grimpeurs si ils veulent s'imposer sur une étape de ce Tour de France 2017.

19e étapes : Pau-Bassins D'Arcachon/Dune du Pilat : 221kms (étape de plaine)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102706

Messages à propos de cette étapes :

Pour cette étapes de plat, les coureurs partiront de Pau pour prendre la direction de la côte Atlantique et de la Dune du Pilat. Pour cette étape toute plate les sprinteurs devrait se disputer la victoire sur un sprint acharné. Attention au coup de bordure possible sur cette étape.

20e étapes : Coulomiers-Disneyland Paris : 46kms (c.l.m)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102710

Message à propos de l'étape :

Pour cette 20e et avant dernières étapes de cette Grande Boucle, les coureurs partiront du Sud de la Seine-et-Marne pour se rendre au Royaume enchanté de Mickey. Cette étape nous montreras qui sera le prochain grand vainqueur de cette édition du Tour de France 2017 même si sur cette étape le vainqueur de devrait etre un grand du contre la montre. Pour rappel la Seine-et-Marne n'a plus vu le passage du Tour de France depuis 2009 et la ville étape en 2009 était Montereau-Fault-Yonne.

21e étapes : Disneyland Paris-Paris : 152kms (étape de plaine)



Lien pour voir la carte de l'étape, c'est par ici :

http://www.cronoescalada.com/index.php/ ... iew/102797

Message à propos de l'étape :

Pour cette dernière étape, les coureurs s'élanceront de Disneyland Paris et va se terminer dans la capitale française pour terminer ce Tour 2017, les coureurs finiront comme d'habitude sur la plus belle avenue du monde, arrivée prévue pour la victoire d'un sprinteur.

Recap Tour 2017 :

- 21 étapes
- 3 contres la montre
- 9 étapes de plaines
- 4 étapes accidentés
- 5 étapes de montagnes
- 1 étape de pavés

-Catégorie Col
-Nombre cols 4eC: 9
-Nombre cols 3eC: 18
-Nombre cols 2ndC: 7
-Nombre cols 1ereC: 10
-Nombre cols HC: 6
Total : 50 cols

-Kms Parcourue : 3407 kms

Les bonification seront toujours présent pour cette édition 2017 pour toutes les étapes sauf pour les contre la montre. (10s vainqueurs/8s second/6s troisième)

Bonne chance a tous les participants du concours et que le meilleur gagne !

[Mathimus]

Nijmegen, c'est un peu la nouvelle Atlantide

[bullomaniak]

@ Blondin Le problème de ton chrono par équipes (pour moi), ce n'est pas le fait qu'il sorte des schémas individuels mais que potentiellement il va se jouer sur la capacité moyenne des coureurs de l'équipes (suivre les éléments les plus costaud) davantage que sur la cohésion entre les coureurs, bien trop à l’avantage d'armadas type Sky, et je trouve ça peu intéressant.

[Thibaut]

Juste pour intervenir sur le débat du Puy-de-Dôme: c'est totalement cuit, le Tour ne peut plus y monter. Même avec un dispositif ultra-allégé cela me semble insurmontable. Cela relèverait non-plus de la prouesse mais de l'exploit.

Donc il faut faire le deuil de ce phantasme qui n'a plus vraiment sa place dans les parcours fictifs...

[qbo03]

C'est peut-être impossible mais on n'est pas les seuls à en rêver

http://www.lamontagne.fr/auvergne/sport ... 19597.html

C'est aussi pour cela que j'ai quand-même pris le risque de mettre le PDD, autant pour certains cols CP ne souhaite pas particulièrement passé, autant pour le PDD lui-même le dit il aimerait qu'il y revienne.

Et même si certains sont totalement contre (ce que je comprends amplement) je présenterai quand-même mes arguments pour une arrivée la haut

[André]

J'ai utilisé le puy de dome dans mon parcours mais faut pas se le cacher c'est très peu probable de le voir revenir dans les prochaines années. Mais bon je me dis qu'on est la pour s'amuser alors autant être un peu futuriste. Après ya quelques limites ça notamment le fait que si le TDF venait a repasser au PDD ça serait en CLM, en course en ligne pour moi c'est totalement impossible

C'est pas peu probable, c'est fini, mort, incinéré, enterré

Je suis d'accord. Mais surtout tu gâches tout les enchaînements. Pourquoi tu fermes les yeux sur Glandon, Spandelles (ou au moins Aubisque car on a bien la réussite en 2014 ...) et l'ensemble du Pays Basque (au moins Bargargui stp ) ? J'aurais aussi des choses à redire sur le Puy-de-Dôme, mais bon, je vais m'arrêter là ... Après je vais avoir une mauvaise réputation

EDIT : mais les idées sont bonnes et j'y souscris (à l'image du Mont-du-Chat à descendre par Vacheresse par contre )

Faut voir les enchaînements aussi : Glandon+Vaujany ça reste bien meilleur que Glandon+Sabot
Ce qui est marrant avec ce genre de fantaisie irréaliste, c'est que ça vient après une stratégie où empilement => spectacle qui est plus que critiquable

Bonjour Bapt, bonjour Svam.

J'ai choisi ce texte (en contre-haut) au hasard parmi d'autres pour réagir par rapport au terme "empilement" :
Je le trouve très mal choisi.
Dans mes cahiers, et dans le cadre d'un Giro qui ne comprend que trois (3) étapes de haute montagne (avec arrivées en descente) j'ai enchainé les cols/étapes suivants sur un week-end :
Vicenza - Campitello di Fassa 245 km (Cereda/Duran/Staulanza/Giau/Falzarego/Fedaia), et
Tesero - Selva di Val Gardena 142 km (Pampeago/Pinei/Gardena/Campolongo/Pordoi/Sella)
Ce schéma fut le fruit d'une succession d'"esquisses" différentes et de multiples corrections (en tenant notamment compte des autres parcours).
Le terme empilement me semble donc mal choisi pour ce "gros" travail de "recherches" vu l'ensemble .

J'aimerais participer à vos débats mais des problèmes de santé ne me le permettent pas.

Ciao.

[Antoine_Blondin]

Juste pour intervenir sur le débat du Puy-de-Dôme: c'est totalement cuit, le Tour ne peut plus y monter. Même avec un dispositif ultra-allégé cela me semble insurmontable. Cela relèverait non-plus de la prouesse mais de l'exploit.

Donc il faut faire le deuil de ce phantasme qui n'a plus vraiment sa place dans les parcours fictifs...

Argumentation ?

[patazem]

La deuxième semaine est postée :
viewtopic.php?f=29&t=2825&p=483465#p483465

[Mathimus]

@André : Sincèrement je ne comprends pas vos "débats". Où sont les arguments et quel est l’objet du débat ? L'existence d'un travail de recherche ou le support sur lequel à été fait un tracé ne me semble pas être des critères de pertinence d'un parcours.

"Bonjour, j'ai fait un tracé à la craie sur un tableau noir, utilisant un travail de recherche sur le cyclisme de l'entre deux guerres, donc vous avez tord"

Je suis bien d'accord (avec qui, ça je sais pas ) que le cadre même de ce laboratoire, et de ce concours en particulier, est compliqué à définir. Le but est-il de mettre la maximum de nouveautés/inédits pour faire découvrir un éventuel travail de recherche, dans lequel le tracé d'un parcours du Tour de france ne serait qu'un prétexte pour les rassembler ? Faut-il rester le plus possible dans une démarche réaliste/plausible ? Mais en montrant la marge de manœuvre qu'il est possible à l'intérieur d'un cahier des charges, autant sur les enchaînements à l'intérieur des étapes que dans les enchaînements entre étapes ? D'ailleurs, est ce que ces aspects sont incompatibles ?

En tout, j'espère que les commentaires sur les parcours seront l’objet d'argumentaires et de débats intéressants

[xavierlosc]

Nijmegen, c'est un peu la nouvelle Atlantide

Tu veux dire quoi par là ?

[Klira]

Nijmegen, c'est un peu la nouvelle Atlantide

Tu veux dire quoi par là ?

Je crois que tu y as placé dans la mer sur la carte.

[xavierlosc]

Ah ok mdr .
C'est parce que y'a pas les Pays-Bas et la Belgique sur les fonds de carte et j'ai pas vu de fond de carte vierge sur internet . Après si quelqu'un a fond de carte TDF avec la Belgique, les Pays-Bas et l'Allemagne, je suis preneur ! . Et on peut voir aussi que la 3e étape sur le parcours général du Tour est un peu surréaliste même si quand on regarde après la distance est tout à fait normal (on dirait que sur la carte l'étape fait la moitié de la France sérieux xD)