[Créations] Autres classiques

Échafaudez ici de grandes théories sur les parcours de courses cyclistes ou proposez les vôtres, courses réelles ou fictives

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar Warren Barguil » 03 Mar 2017, 23:38

J'aime bien ton parcours bullo, tu m'as aussi fait un faux espoir :mrgreen:

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar JackyDurand » 04 Mar 2017, 00:41

Je ne sais pas s'il y a la place ici pour des créations pures, mais j'aimerais me pencher, avec les Lyonnais et ceux que ça intéresse, sur le tracé d'une classique d'un jour dans et autour de Lyon. Il y a un beau potentiel, pour le moment délaissé par les organisateurs.

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar bullomaniak » 04 Mar 2017, 09:07

JackyDurand a écrit:Je ne sais pas s'il y a la place ici pour des créations pures, mais j'aimerais me pencher, avec les Lyonnais et ceux que ça intéresse, sur le tracé d'une classique d'un jour dans et autour de Lyon. Il y a un beau potentiel, pour le moment délaissé par les organisateurs.


Les créations c'est là. :ok:

http://legruppetto.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=17#p70

D'ailleurs... :angel

Classique du Sud lyonnais
La Lyonnaise
Boucle lyonnaise
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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar Svam » 04 Mar 2017, 10:14

JackyDurand a écrit:Je ne sais pas s'il y a la place ici pour des créations pures, mais j'aimerais me pencher, avec les Lyonnais et ceux que ça intéresse, sur le tracé d'une classique d'un jour dans et autour de Lyon. Il y a un beau potentiel, pour le moment délaissé par les organisateurs.


Mais pour la x-ème fois, tous les topics de base sont faits pour de la création pure. :o

Seulement au fil des mois certains ont commencé à polluer (disons le terme :x ) les débats avec des courses officielles, ou pire les rumeurs ou comble du sordide leurs fantasmes, et du coup le doute s'instille dans vos têtes alors que non : les topics génériques sont pour des parcours fictifs et quand on a besoin de parler d'une course réelle, on le fait dans "Actualité des parcours" ou on crée un topic dédié (cf Tour 2018, Tour 2017, Tour 2016, Tour 2015...) :o

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar JackyDurand » 04 Mar 2017, 11:33

C'est donc que c'était pas si clair que ça pour tout le monde... et en voyant l'intitulé des posts, on peut tout imaginer.

Bullo je n'étais pas remonté jusqu'en 2014 pour trouver ces parcours... mais étrangement (ou pas) peu de tracés avec Lyon intra muros ! Les meilleures rues sont étroites, mais quand on voit l'arrivée à Sienne cet après-midi, on peut tout imaginer.

Edit : bon les calculateurs pètent des câbles dans les rues de Lyon :moqueur:

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar ab63 » 04 Avr 2017, 20:13

Roma-Ariccia-Roma : une course type flandrienne en Italie !
J'ai créé une course autour de Rome dans l'esprit des courses flandriennes avec des côtes courtes et pentues et même des pavés. (3200m en tout) La dernière côte se situe à 33km de l'arrivée, il faudra donc sortir de loin ! Etant donné qu'il y a peu pentes courtes et pentues et surtout pavées, il y a des circuits, un grand et un petit qui reprend la fin du grand. Il y a aussi un mur plus difficile qu'une côte flandrienne mais son deuxième et dernier passage est situé à 90km de l'arrivée pour qu'il ne bloque pas la course mais puisse jouer le même rôle que le mur de Grammont dimanche. Elle pourrait avoir lieu le mercredi avant les Strade Bianche. Elle ne fait que 200km mais j'ai pas voulu rajouter trop de km car ça n'empêchera pas la course d'être intéressante comme le prouvent les Strade Bianche.
Image
Le grand et le petit circuit à parcourir 2 fois chacun :
Image
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Les coureurs se dirigent premièrement vers la mer pour ensuite longer la côte en direction du Sud. Cela donne la possibilité de bordures en cas de vents violents même si les bordures sont plus rares en Italie. Après 45km de courses, les coureurs rentrent vers l'intérieur des terres. Après 73km de course, les coureurs entament l'ascension la plus dure de la journée, Lanuvio, 2,4km à 7,1% dont 1km à 11% . Les coureurs retrouvent cette ascension après un tour du grand circuit (36km) au km 109, ce sera la dernière occasion de faire la différence dans une ascension très difficile. Cette difficulté passée, les coureurs rencontreront Poggi d'Oro, 1,1km à 4% qui pourrait surprendre et permettre des relances. Après un faux plat et une descente, on arrivera à l'ascension la plus courte mais aussi la plus pentue de la journée et qui pourrait faire des dégâts, Ariccia, 340m pavés à 14,4% , une sorte de Paterberg italien !
Ariccia :
Image
Juste après, arrive la beaucoup plus roulante Via della Stella, 640m à 8,8%, les côtes s'enchainent car moins de 500m plus tard, les coureurs attaquent la Via di San Francesco d'Assisi, 610m à 10,3% dont 360m pavés, une descente de 3km mène à la dernière côte du tour, la Via Ercolano, 640m à 10%
Via San Francesco di Assisi :
Image

Après 11km de descente et de plat, les coureurs change de route par rapport au grand circuit en se dirigeant directement vers Ariccia en passant par 1km à 4%. Les coureurs repassent donc par l'enchainement de 4 côtes en 6km détaillé au dessus puis parcourent une dernière fois ce petit circuit avant de se diriger directement vers Rome après avoir franchi la Via Ercolano. Les 20 premiers km de descente et de plat sont assez tortueux puis l'approche de Rome est plus favorable à un peloton avec une ligne droite de 6km puis les coureurs passent devant le Colisée et rejoignent la dernière ligne droite, la Via del Corso, la rue principale du centre ville de Rome. Après 1,5km sur celle-ci, ils rejoignent l'arrivée sur la magnifique Piazza del Popolo qui donne une arrivée grandiose comme on peut le voir sur les Strade Bianche.

J'attend vos commentaires ! :ok: J'aimerais bien aussi avoir vos avis sur la difficulté des pavés parce que j'ai pas trop d'idées même s'ils me paraissent pas très dur. :question:
https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/113510
Modifié en dernier par ab63 le 04 Avr 2017, 20:26, modifié 1 fois.

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar Ninofishing » 04 Avr 2017, 20:16

Très sympa je trouve :up
J'aurais juste réduit (un peu) la partie plate finale (~20/25km). :heureux:

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar Cyro » 04 Avr 2017, 20:17

Sympa !

T'as le GPX stp :heureux:

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar ab63 » 04 Avr 2017, 20:26

Ninofishing a écrit:Très sympa je trouve :up
J'aurais juste réduit (un peu) la partie plate finale (~20/25km). :heureux:

Merci ! J'aurais pu mais je serais arrivé à l'entrée de Rome et je voulais une arrivée grandiose type Strade Bianche ;)
Cyro a écrit:Sympa !

T'as le GPX stp :heureux:

Il me semblait bien que j'avais oublié quelque chose ! :moqueur: Rajouté ! :ok:

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar Cyro » 04 Avr 2017, 20:58

ab63 a écrit:
Ninofishing a écrit:Très sympa je trouve :up
J'aurais juste réduit (un peu) la partie plate finale (~20/25km). :heureux:

Merci ! J'aurais pu mais je serais arrivé à l'entrée de Rome et je voulais une arrivée grandiose type Strade Bianche ;)

T'as toujours la Via Appia Antica pour mettre des pavés en fin de course :heureux:

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar ab63 » 04 Avr 2017, 21:15

Cyro a écrit:
ab63 a écrit:
Ninofishing a écrit:Très sympa je trouve :up
J'aurais juste réduit (un peu) la partie plate finale (~20/25km). :heureux:

Merci ! J'aurais pu mais je serais arrivé à l'entrée de Rome et je voulais une arrivée grandiose type Strade Bianche ;)

T'as toujours la Via Appia Antica pour mettre des pavés en fin de course :heureux:

Ah oui bonne idée, je connaissais pas, ça mettrait un dernier obstacle avant la fin :ok: J'avais cherché des strade bianche dans le coin mais sans trouver mais j'avais pas pensé qu'il y avait des pavés comme ça. :ok: Je tracerai en passant par là pour voir ce que ça donne, si ça rallonge pas la course et si je peux prendre des routes pas trop droites et larges ;)

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar Cyro » 04 Avr 2017, 21:16

ab63 a écrit:
Cyro a écrit:
ab63 a écrit:
Ninofishing a écrit:Très sympa je trouve :up
J'aurais juste réduit (un peu) la partie plate finale (~20/25km). :heureux:

Merci ! J'aurais pu mais je serais arrivé à l'entrée de Rome et je voulais une arrivée grandiose type Strade Bianche ;)

T'as toujours la Via Appia Antica pour mettre des pavés en fin de course :heureux:

Ah oui bonne idée, je connaissais pas, ça mettrait un dernier obstacle avant la fin :ok: J'avais cherché des strade bianche dans le coin mais sans trouver mais j'avais pas pensé qu'il y avait des pavés comme ça. :ok: Je tracerai en passant par là pour voir ce que ça donne, si ça rallonge pas la course et si je peux prendre des routes pas trop droites et larges ;)

Ca rallongera pas, c'est une ligne droite. Après c'est long donc si c'était mi j'en prendrais un bout juste

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar Elias » 04 Avr 2017, 21:57

Tres intéressant. Leon40 avait aussi modélisé un championnat du monde flandrien autour de Rome dans la partie etape.

Mais cette trouvaille de "Parerberg" est tres intéressante. :ok:

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar ab63 » 04 Avr 2017, 22:21

Elias a écrit:Tres intéressant. Leon40 avait aussi modélisé un championnat du monde flandrien autour de Rome dans la partie etape.

Mais cette trouvaille de "Parerberg" est tres intéressante. :ok:

Merci, j'avoue que je l'ai trouvé avec beaucoup de chance : en traçant un Giro, ça me mettait une côte de 5km à 5% mais je trouvais que le pied était très pentu, du coup j'ai regardé et j'ai trouvé ce mur ! :shock: :moqueur: Est-ce que tu aurais le lien de la variante de Leon s'il te plait ? ;)

@Cyro, j'ai regardé plus en détail cette rue et elle est vraiment très intéressante avec des sortes de pavés différentes :ok:
Ces pavés ne sont pas trop dangereux ? Ils pourraient faire la différence ! :banana
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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar Mathias-Rolland » 04 Avr 2017, 22:33

@ab63: Je te propose un autre secteur mi-pavé mi-asphalte avec une belle montée (que tu as peut-être déjà repéré): celui qui fait le tour du lac de Nemi, en descendant depuis Genzano di Roma, puis en remontant vers le village de Nemi sur l'autre rive du lac.

Tu descends vers les bords du lac sur une assez belle route, puis ça tourne à 100° à gauche pour s'engager dans une petite route étroite pavée sur 500m qui tourne sans arrêt.
Ca commence à monter sur une route étroite et goudronnée, avant de passer sur un pavé petit et assez irrégulier. La montée fait en tout 2600m à 6.5% (en comptant un replat de 300m) dont 1100m à 7% de pavés, qui se prolongent ensuite pendant 700m en faux-plat pour traverser le village de Nemi.
Le tout avec de superbes vues sur le lac de Nemi en contrebas !

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar ab63 » 04 Avr 2017, 22:45

Mathias-Rolland a écrit:@ab63: Je te propose un autre secteur mi-pavé mi-asphalte avec une belle montée (que tu as peut-être déjà repéré): celui qui fait le tour du lac de Nemi, en descendant depuis Genzano di Roma, puis en remontant vers le village de Nemi sur l'autre rive du lac.

Tu descends vers les bords du lac sur une assez belle route, puis ça tourne à 100° à gauche pour s'engager dans une petite route étroite pavée sur 500m qui tourne sans arrêt.
Ca commence à monter sur une route étroite et goudronnée, avant de passer sur un pavé petit et assez irrégulier. La montée fait en tout 2600m à 6.5% (en comptant un replat de 300m) dont 1100m à 7% de pavés, qui se prolongent ensuite pendant 700m en faux-plat pour traverser le village de Nemi.
Le tout avec de superbes vues sur le lac de Nemi en contrebas !

Oui je l'avais remarqué, c'est un des premiers que j'ai vu (quand on voit cette route qui descend vers le lac, on a tout de suite envie d'y regarder de plus près ! ;) ) mais je l'avais éliminé à contre-coeur car la route me parait vraiment trop étroite, surtout sur les pavés au début de la montée. J'ai l'impression qu'une voiture seule passe limite alors ça me parait impossible d'y faire passer une course. :cry:

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar Mathias-Rolland » 04 Avr 2017, 23:09

ab63 a écrit: Oui je l'avais remarqué, c'est un des premiers que j'ai vu (quand on voit cette route qui descend vers le lac, on a tout de suite envie d'y regarder de plus près ! ;) ) mais je l'avais éliminé à contre-cœur car la route me parait vraiment trop étroite, surtout sur les pavés au début de la montée. J'ai l'impression qu'une voiture seule passe limite alors ça me parait impossible d'y faire passer une course. :cry:

Ca serait à demander aux spécialistes de la logistique en course, mais pour moi ça passe, à condition que ce soit en toute fin de course, après qu'une bonne sélection ait déjà pu se faire. Quand tu vois certaines routes de l'Amstel et du Ronde, ça n'est pas beaucoup plus large...

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar ab63 » 04 Avr 2017, 23:20

Mathias-Rolland a écrit:
ab63 a écrit: Oui je l'avais remarqué, c'est un des premiers que j'ai vu (quand on voit cette route qui descend vers le lac, on a tout de suite envie d'y regarder de plus près ! ;) ) mais je l'avais éliminé à contre-cœur car la route me parait vraiment trop étroite, surtout sur les pavés au début de la montée. J'ai l'impression qu'une voiture seule passe limite alors ça me parait impossible d'y faire passer une course. :cry:

Ca serait à demander aux spécialistes de la logistique en course, mais pour moi ça passe, à condition que ce soit en toute fin de course, après qu'une bonne sélection ait déjà pu se faire. Quand tu vois certaines routes de l'Amstel et du Ronde, ça n'est pas beaucoup plus large...

C'est vrai que c'est peut-être faisable, par contre il n'y aura pas la possibilité d'accueillir du public. Je t'avoue que je préfère les côtes plus courtes et plus pentues (c'est totalement subjectif) mais ça pourrait très bien s'insérer dans un parcours type flandrien dans le coin, surtout que le cadre est magnifique :ok:

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar Svam » 05 Avr 2017, 09:27

Elias a écrit:Tres intéressant. Leon40 avait aussi modélisé un championnat du monde flandrien autour de Rome dans la partie etape.

Mais cette trouvaille de "Parerberg" est tres intéressante. :ok:


En toute modestie, j'avais signé une telle classique sur PCM 2009/2010 :noel:

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Re: [Créations] Autres classiques

Messagepar rthomazo » 05 Avr 2017, 15:37

Très sympa comme parcours, avec de belles trouvailles, de beaux paysages et une boucle autour d'une ville prestigieuse.
En plus le début d'étape le long de la mer permettrait une belle bagarre pour la formation de l'échappée :D

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