Qui est le campionissimo ?

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Re: Qui est le campionissmo ?

Messagepar Carrefour de l'Arbre » 10 Mai 2017, 18:58

22ème : Gianbattista Baronchelli, 186 points

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Nul doute que si les semi-classiques Italiennes apportaient des points, il aurait été classé un peu plus haut, en cumulant des succès dans le Tour du Piémont, de Romandie, d’Emilie, du Latium, de Toscane, les Coppe Placci et Sabatini, les Trophées Laigueglia et Baracchi (en duo avec Francesco Moser), mais surtout dans le Tour des Appenins, où il s’est imposé chaque année, de 1977 à 1982. Dans le même temps, il cumule une dizaine de places dans le top 10 du Giro, dont 3 podiums et le premier d’entre eux lors de sa première saison professionnelle, en 1974. Il était alors parvenu à revenir à 12 secondes du maillot rose grâce à une deuxième place vers les Tre Cime di Laveradi, avant de faire jeu égal avec lui le lendemain dans le Monte Grappa et laisser l’écart échanger jusqu’à Milan. Très prometteur à 20 ans, même s’il ne touchera ensuite le rose que 2 jours, en début de Giro, en fin de carrière. Dans le Tour de Lombardie, il a été chercher deux victoires, à 9 ans d’intervalle.

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Re: Qui est le campionissmo ?

Messagepar pirata » 10 Mai 2017, 23:13

pourquoi tu ne comptabilises pas Tirenno Adriatico?? :question:

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Re: Qui est le campionissmo ?

Messagepar Wings » 11 Mai 2017, 15:02

On ne comptabilise que les grandes courses :niais:

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Re: Qui est le campionissmo ?

Messagepar Carrefour de l'Arbre » 11 Mai 2017, 15:46

21ème : Vittorio Adorni, 189 points

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Auteur de 7 places consécutives dans le Top 7 sur le Giro des années 1960, Vittorio Adorni a obtenu le Graal de tout cycliste Italien en 1965, retrouvant le maillot rose dans un contre-la-montre dominé, avant d’écraser la course dans une tapponne Helvetico-Italienne, dans une étape de plus de 280 kilomètres via la Furka, le Saint-Gothard, le Petit-Saint-Bernard et la Spluga, pour dominer le classement général final de plus de 11 minutes, ce qui reste la troisième plus grande avance pour un vainqueur du Giro de l’après-guerre, derrière Fausto Coppi et le Suisse Carlo Clerici (grâce à une échappée fleuve ayant mis une demi-heure au peloton). L’ancien champion d’Italie de poursuite était avant tout un grand rouleur, remportant diverses courses par étapes, notamment grâce au contre-la-montre, commes les Tours de Suisse ou de Romandie. Dans les classiques, il a de nombreuses places d’honneur, en Italie et ailleurs, mais un seul grand succès, lors du championnat du monde 1968 à Imola, partiellement disputé sur le circuit automobile, et remporté en solitaire, avec près de 10 minutes d’avance.

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Re: Qui est le campionissmo ?

Messagepar Carrefour de l'Arbre » 12 Mai 2017, 14:18

20ème : Jacques Anquetil, 190 points

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Si on excepte les coureurs Italiens et Belges, Jacques Anquetil est le coureur le plus haut dans ce classement. Même s’il a une dixième place dans Milan-Sanremo et deux tops 10 dans le Tour de Lombardie, il n’est pas surprenant de dire qu’il a acquis la très grande majorité de ses points dans le Giro, lui, le bon grimpeur et exceptionnel rouleur (9 fois vainqueurs du GP des Nations, 7 fois du GP de Lugano et 3 fois du Trophée Baracchi). Ses performances dans les courses par étapes lui valent d’ailleurs d’être le tout premier coureur à remporter les trois Grands Tours, en plus d’avoir fait le premier doublé Vuelta-Tour et d’être le second à avoir fait celui Giro-Tour après Fausto Coppi. Il est venu gravir les cols Italiens à 6 reprises, pour terminer systématiquement sur le podium, y cumulant 6 victoires d’étapes, de nombreux jours de course en rose et surtout deux victoires en 1960 et 1964, dans une course qu’il a pu maîtriser plus sereinement que le cultissime Tour de France qui a suivi quelques semaines plus tard.

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Re: Qui est le campionissmo ?

Messagepar darth-minardi » 13 Mai 2017, 10:27

pirata a écrit:pourquoi tu ne comptabilises pas Tirenno Adriatico?? :question:

Contrairement aux "flandriens", où la répétition des efforts sur plusieurs courses avait son sens, le "campionnissimo" se doit de remporter les grandes courses, d'où la restriction à celles-ci.

Et Milan-Sanremo, la Lombardie et le Giro sont des très grandes courses, là où Tirreno est une simple épreuve de préparation ;)


Merci à CdA pour l'intérim des derniers jours.

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Re: Qui est le campionissmo ?

Messagepar GrandPlateau » 13 Mai 2017, 12:31

Suffit de regarder le palmarès, Tirreno c'est pas une petite course non plus, t'aurais pu mettre un barème moindre, enfin bon ça changerai pas grand chose de toute façon

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Re: Qui est le campionissmo ?

Messagepar darth-minardi » 13 Mai 2017, 13:09

GrandPlateau a écrit:Suffit de regarder le palmarès, Tirreno c'est pas une petite course non plus, t'aurais pu mettre un barème moindre, enfin bon ça changerai pas grand chose de toute façon

Au contraire, ça met déjà de côté Bartali, Coppi, Binda et Girardengo (notamment), puisque Tirreno n'a été créé que bien après la fin de leur carrière.
Contrairement aux 3 grandes courses prises en compte et qui ont débutées dans les années 1900, Tirreno date de la fin des années 60 ;)

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar darth-minardi » 14 Mai 2017, 09:06

19ème : Domenico Piemontesi, 196 points

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Coureur professionnel pendant 17 ans, dans les années 1920 et 1930, il a donc été un des adversaires de Costante Girardengo et d’Alfredo Binda, ayant sa meilleur place au Giro comme dauphin du second. Mais il a également collaboré avec lui lors du tout premier championnat du monde sur route professionnel en 1927, obtenant la médaille de bronze, derrière Binda et Girardengo, dans une course où la Squadra Azzurra plaça ses 4 coureurs professionnels au départ aux 4 premières places. La même année, il avait terminé à la même place dans Milan – Sanremo. Une place qu’il retrouvera deux fois par la suite. Il connaîtra également les joies du podium sur le Tour de Lombardie, de 1932 à 1934, mais avec cette fois une victoire. Ce succès sur le vélodrome Milanais en octobre 1933 reste, de loin, la plus grande victoire de sa carrière.

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar rthomazo » 14 Mai 2017, 14:15

Mon prono pour le top 5 :
1) Merckx
2) Coppi
3) Binda
4) Girardengo
5) Bartali

Derrière, je mettrais Belloni, Brunero, Gimondi, De Vlaeminck, Guerra, Cipollini, Saronni, Simoni.

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar darth-minardi » 14 Mai 2017, 19:13

18ème : Mario Cipollini, 204 points

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Le fantasque sprinteur a révolutionné le cyclisme à lui tout seul dans les années 1990. D’un point de vue esthétique, il a été le premier à personnaliser complètement ses tenues lorsqu’il menait une grande course (porter un cuissard jaune plutôt que celui de son équipe lui a valu des amendes sur le Tour de France, avant que ceci devienne une norme la décennie suivante). Et pour les courses en elle-même, il a été le premier leader à avoir une équipe entière autour de lui dédié au sprint, avec l’impressionnant train qui l’emmenait vers ses succès, notamment chez Saeco (là aussi, les « trains » des sprinteurs sont devenus une habitude depuis). À côté de cela, Mario Cipollini, c’est aussi un des plus beaux palmarès du sprint, avec 42 victoires d’étapes sur le Giro (record absolu, dont 3 classements par points), 13 étapes du Tour (dont 4 consécutives en 1999, étant le seul à avoir réussi ceci de l’après-guerre) et 3 de la Vuelta (qu’il n’a jamais fini, comme le Tour), ainsi que 36 victoires d’étapes dans des courses aujourd’hui membres du WorldTour et des classiques, avec 3 succès dans Gent-Wevelgem (le dernier en attaquant), une victoire dans Milan-Sanremo, s’ajoutant à deux places de dauphin, mais surtout un titre de champion du monde en 2002, lui valant des anecdotes savoureuses sur le Giro et la Vuelta : dans son tour national, il a pesté de nombreuses fois contre l’attribution du dossard 1 uniquement sur un critère alphabétique alors que le tenant du titre n’était pas présent, s’estimant légitime pour porter ce dossard en tant que champion du monde (là encore, cette pratique est devenue courante depuis). Et en Espagne, l’invitation de sa « petite » équipe Domina Vacanze était soumise à condition de sa présence sur l’épreuve : il a ainsi disputé le contre-la-montre par équipes inaugural avec ses coéquipiers, pour rentrer directement en Italie ensuite, étant non-partant de la première étape en ligne, d’une Vuelta qui ne l’aura pas vu avec le maillot arc-en-ciel.

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar darth-minardi » 15 Mai 2017, 19:18

17ème : Gilberto Simoni, 217 points

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Grand grimpeur des années 2000, il est un des 5 seuls coureurs à avoir gagné en haute montagne sur les 3 grands tours dans le XXIème siècle (avec Denis Menchov, Joaquim Rodriguez, Vincenzo Nibali et Nairo Quintana) et le seul coureur à s’être imposé à l’Angliru et au Zoncolan. Sur le Giro, il compte deux succès et des places sur le podium (presque) chaque année de 1999 à 2006, complétées par une 4ème place en 2007. Le presque vient de 2002, étant mis hors course pour un contrôle positif à la cocaïne, avant d’être blanchi quelques mois plus tard par la fédération Italienne, ne considérant pas cette prise comme intentionnelle et due à l’ingestion de bonbons sud-américains offerts par sa tante. Gilberto Simoni n’était pas qu’un homme du Giro, ayant également remporté des semi-classiques Italiennes avec les Tours d’Emilie, des Appenins et de Vénétie. Il lui manque cependant le Tour de Lombardie, avec au mieux une place de dauphin en 2005, ayant été battu au sprint par Paolo Bettini.

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar Teproc » 15 Mai 2017, 19:57

darth-minardi a écrit:Le presque vient de 2002, étant mis hors course pour un contrôle positif à la cocaïne, avant d’être blanchi quelques mois plus tard par la fédération Italienne, ne considérant pas cette prise comme intentionnelle et due à l’ingestion de bonbons sud-américains offerts par sa tante.


I see what you did there.

Les bonbons de sa tante :moqueur: :moqueur: :moqueur:

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar Carrefour de l'Arbre » 16 Mai 2017, 19:41

16ème : Luigi Ganna, 219 points

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Du 13 au 30 mai 1909, il remporte des étapes à Naples, Rome et Florence, d’un parcours s’arrêtant également à Bologne, Chieti, Gênes et Turin dans une grande boucle partant et revenant à Milan, le tout pour un temps total supérieur de 37 minutes à un autre concurrent, mais il est pourtant bien le tout premier vainqueur du Giro. En effet, par soucis de simplicité d’organisation (et après quelques soucis lors du Tour de France 1904), les premiers Giri se faisaient simplement à l’addition des places, cumulant un total de 25 points, contre 27 à son dauphin. L’année précédente, il avait déjà terminé à la 5ème place d’un Tour de France, lui aussi aux points, mais avec un barème un peu plus complexe. Par la suite, il terminera encore 3ème et 5ème du Giro. Dans les courses d’un jour, il a quelques places d’honneur dans des semi-classiques, ainsi que 5 podiums dans le Tour de Lombardie, dont les 4 premiers ayant existés. Dans Milan-Sanremo, il a connu un peu plus de réussite, en devenant le premier Italien à s’y imposer lors de la 3ème édition de l’épreuve.

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar darth-minardi » 17 Mai 2017, 20:13

15ème : Carlo Galetti, 238 points

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Dauphin de Luigi Ganna dans la première édition, Carlo Galetti se reprend en remportant les 3 éditions suivantes, dont l’édition 1912 au classement général établi par équipe, avec 14 groupes de 4 au départ (dont en fait 2 comptant un non-partant et une qui participait sans concourir au classement général, étant composé de coureurs faisant leur service militaire). Lors de chaque étape, l’équipe du gagnant marquait 4 points. Si une équipe parvenait à avoir au moins deux coureurs dans les quatre premiers de l’étape, elle marquait 2 points. Et si une équipe avait au moins trois coureurs terminant l’étape, elle marquait 1 point. Ce Giro 1912 était aussi marqué par l’annulation de l’étape arrivant à Rome, à cause d’une erreur d’orientation de la plupart des coureurs, sur des routes très boueuses à cause de la pluie. Pour compenser cela, les organisateurs ont tracé une étape supplémentaire de Milan à Bergame en fin de course, reprenant en partie le tracé du Tour de Lombardie. Une classique que Carlo Galetti n’a jamais remporté, marlgré des tops 10 étalés de 1905 à 1920. De même pour Milan-Sanremo, avec des tops 10 de 1907 à 1921. En grande classique Italienne, il a cependant une belle victoire, dans Milan-Naples-Milan, une course de 460 kilomètres que le vainqueur parcourait en une vingtaine d’heures.

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar wawan » 17 Mai 2017, 20:41

Milan-Naples-Milan en seulement 460km? :mrgreen:
confusion avec Rome-Naples-Rome non?

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar Geraldinho » 17 Mai 2017, 22:56

darth-minardi a écrit:18ème : Mario Cipollini, 204 points

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Le fantasque sprinteur a révolutionné le cyclisme à lui tout seul dans les années 1990. D’un point de vue esthétique, il a été le premier à personnaliser complètement ses tenues lorsqu’il menait une grande course (porter un cuissard jaune plutôt que celui de son équipe lui a valu des amendes sur le Tour de France, avant que ceci devienne une norme la décennie suivante). Et pour les courses en elle-même, il a été le premier leader à avoir une équipe entière autour de lui dédié au sprint, avec l’impressionnant train qui l’emmenait vers ses succès, notamment chez Saeco (là aussi, les « trains » des sprinteurs sont devenus une habitude depuis). À côté de cela, Mario Cipollini, c’est aussi un des plus beaux palmarès du sprint, avec 42 victoires d’étapes sur le Giro (record absolu, dont 3 classements par points), 13 étapes du Tour (dont 4 consécutives en 1999, étant le seul à avoir réussi ceci de l’après-guerre) et 3 de la Vuelta (qu’il n’a jamais fini, comme le Tour), ainsi que 36 victoires d’étapes dans des courses aujourd’hui membres du WorldTour et des classiques, avec 3 succès dans Gent-Wevelgem (le dernier en attaquant), une victoire dans Milan-Sanremo, s’ajoutant à deux places de dauphin, mais surtout un titre de champion du monde en 2002, lui valant des anecdotes savoureuses sur le Giro et la Vuelta : dans son tour national, il a pesté de nombreuses fois contre l’attribution du dossard 1 uniquement sur un critère alphabétique alors que le tenant du titre n’était pas présent, s’estimant légitime pour porter ce dossard en tant que champion du monde (là encore, cette pratique est devenue courante depuis). Et en Espagne, l’invitation de sa « petite » équipe Domina Vacanze était soumise à condition de sa présence sur l’épreuve : il a ainsi disputé le contre-la-montre par équipes inaugural avec ses coéquipiers, pour rentrer directement en Italie ensuite, étant non-partant de la première étape en ligne, d’une Vuelta qui ne l’aura pas vu avec le maillot arc-en-ciel.


Le fameux train de la Saeco !

Mais vous avez des noms ou pas ?

Fagnini était le PP, Sciera l avant dernier homme mais pour le reste ?

Par exemple sur le Tour 1999, j ai revisionné les 5 derniers kilomètres des étapes arrivant au sprint et il n y avait pas de train de la Saeco à proprement parlé juste ces 3 gars qui déboulaient généralement sous la flamme rouge.

Ça devait peut être différent sur le Giro mais là J ai pas les images :?

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar cunego » 17 Mai 2017, 23:03

La chaine Steven Even sur YT ça peut peut-être t'aider.

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar Trifon_Ivanov » 17 Mai 2017, 23:06

Devait y avoir Silvio Martinello et Biagio Conte dans le lot aussi.

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Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar Yaros » 18 Mai 2017, 16:30

Commesso, Galletti (RIP :cry: )... ;)

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